• Mali dioničar
    16.3k
    A vezano za smanjenje broja zastupnika pa tko bi lud glasao za to kad stranke dobivaju naknadu za svakog pojedinog zastupnika.

    https://www.poslovni.hr/hrvatska/stranke-dobile-56-milijuna-kuna-za-2019-godinu-pogledajte-tko-je-najvise-dobio-349096

    Da se smanji broj zastupnika onda bi si pak izglasali povećanje naknade po zastupniku.
  • Crusades
    14.2k
    Kaže Kajtazi da bi manjine trebale dobit 3 ministarstva.
    Da, najbolje. I Pupovac neka bude ministar obrane. Ili branitelja.
    Ova država je jedan veliki šator iznad kojega je natpis "cirkus"
  • gh0c
    256
    Da, najbolje. I Pupovac neka bude ministar obrane. Ili branitelja.Crusades1986

    Čekaj da ih ujedine pa ti neće trebat "ili" :rofl:
  • Crusades
    14.2k
    A Tomo Medved mu pomoćnik jer se ministarstvo povećalo.
  • Mali dioničar
    16.3k
    Evo j zbog čega nitko od nomenklature (a posebno IDS i HNS) ne želi Hrvatsku kao jednu izbornu jedinicu.

    https://m.vecernji.hr/vijesti/zivi-zid-dobio-glasova-kao-reformisti-i-hns-zajedno-ali-ostao-bez-mandata-1415815
  • Dino
    3k
    Naravno, DP koalicija je dobila 200 tisuca glasova, MOST 120 tisuca. U omjeru s HDZom koji je dobil 600 tisuca je to trecina, odnosno petina, al bogme nemaju ni blizu tolko mandata u odnosu na hdz. Lopovcine!
  • Neki tip
    21.3k
    U omjeru s HDZom koji je dobil 600 tisuca je to trecina, odnosno petina, al bogme nemaju ni blizu tolko mandata u odnosu na hdz. Lopovcine!Dino

    Nema tu ničeg lopovskog, barem ne u klasičnom smislu riječi. Ovo je više gerrymandering koji odgovara objema velikim strankama, ali i regionalno jakim igračima.

    Više ti se ispati biti jak (imati recimo 20%) na jednom području, nego biti na rubu praga u cijeloj Hrvatskoj.

    Jedna izborna jedinica zvuči na prvu primamljivo, ali potpuno zanemaruje regionalne razlike i samim time nije baš tako reprezentativna kako matematički djeluje.

    Poanta izbora je reprezentativnost. Ako imaš jednu izbornu, onda ista baš i nije optimalno postignuta..

    Naravno, ovakve izb. jedinice kakve su sada su nakaradne, više izborni inžinjering (vidi gore gerrymandering), nego išta drugo.
  • Dino
    3k
    Nema tu ničeg lopovskog, barem ne u klasičnom smislu riječi.Neki tip sa Zapada

    Ma jasno da je to u potpunosti legalno. Medutim, ne svida mi se nimalo taj d’hont princip i neravnomjernost mandata i glasova.
  • Neki tip
    21.3k
    Ak te zanimaju druge metode, objasnim ti ih sve, ali svaka ima svoje mane i minuse. ;)

    Manji je problem u metodi preračunavanja, puno više u nelogicnim i neravnomjernim izbornim jedinicama. Glas nema jednaku tezinu u svim jedinicama i to je puno ozbiljniji doprinos demokratskom deficitu, nego D'Hondt.
  • xavier
    12.1k
    Manji je problem u metodi preračunavanja, puno više u nelogicnim i neravnomjernim izbornim jedinicama.Neki tip sa Zapada

    Upravo tako. Ljudi pričaju o D'Hondtovoj metodi kao o nekakvoj babarogi koja je smišljena kako bi se krali glasovi na izborima. No svaka metoda ima svoje prednosti i mane. Ne možeš rezultate izbora točno do u glas prenijeti na broj mandata. Uvijek će se netko žaliti da mu je u prosjeku trebalo više glasova za jedan mandat nego nekom drugom.

    Po meni su kod nas puno veći problem izborne jedinice koje su namjerno napravljene takve kakve jesu kako bi, kako si i napisao, pogodovale velikim strankama i onim regionalnim. Nema mi pretjerane logike da glasovi skupine Istrijana svaki put donesu IDS-u 3 ili 4 mandata dok isti broj glasova za neku drugu stranku rasutih po cijeloj Hrvatskoj ne mora u konačnici rezultirati niti jednim mandatom.
  • Neki tip
    21.3k
    Nema mi pretjerane logike da glasovi skupine Istrijana svaki put donesu IDS-u 3 ili 4 mandata dok isti broj glasova za neku drugu stranku rasutih po cijeloj Hrvatskoj ne mora u konačnici rezultirati niti jednim mandatomxavier

    Ha, ima i nema. Ako gledaš pojedinca i vrijednost jednog glasa, onda sigurno nema smisla. Ako Hrvatsku ne gledaš kao homogenu cjelinu, nego priznaš povijesne i, manje, geografski uvjetovane razlike, onda ima.
    Meni to Istrijanstvo iznimno ide na k, jer se Istrijanima izjašnjava vrlo malo broj Istrana.. stanovnici Istre su Istrani, ne Istrijani što je politički pojam i identitet. Međutim, činjenica je da su i županija i izb. jedinica bile jedan od načina na koji se svojevremeno (a zapravo, ako pomnije pratis Miletica i ekipu, i danas) kupovalo mir u pogledu zahtjeva za autonomijom.
  • xavier
    12.1k


    Ne možemo govoriti o bilo kakvim regijama kod izbornih jedinica dok god je grad Zagreb podijeljen na čak 4 različite jedinice koja svaka na svoju stranu pokriva skoro (malo karikiram) pola Hrvatske.

    Da su smislene regije, riječ ne bih rekao. Da podijele jedinice na prave regije pa da svaka od njih bira zastupnika sukladno broju ljudi u toj jedinici, onda bi to bila druga stvar.
  • Neki tip
    21.3k
    ma sve stoji, odmah sam rekao da su jedinice nakaradne, samo velim da nije 1 izborna jedinica nuzno najbolja stvar za reprezentativnost birackog tijela.. :)
  • xavier
    12.1k


    Kažem, sve je stvar određivanja prioriteta. Je li važnije odnosno "ispravnije" da svaki glas u RH vrijedi isto ili da određene regije sa svojim specifičnostima dobiju priliku izboriti se za svoje predstavnike do kojih zbog svoje veličine (odnosno nedostatka iste) ne bi mogli doći kroz jedinstvenu izbornu jedinicu. Ja tu čak i ne zagovaram neki od tih stavova, samo postavljam pitanje određivanja prioriteta.

    Čak bih se usudio reći da je, ako već nacionalne manjine imaju garantirana mjesta, možda ispravno omogućiti istu stvar i regionalnim strankama. No kako smo i zaključili, ako se već ide na tako nešto, onda bi to definitivno trebalo biti kroz sasvim drugačije podijeljene izborne jedinice gdje bi svaka stvarno bila određena nekom regijom.
bold
italic
underline
strike
code
quote
ulist
image
url
mention
reveal
youtube
tweet
Add a Comment

Dobrodošli na Forum Zona Dinamo!

Zona Dinamo je Forum na kojem se okupljaju navijači i simpatizeri Dinama, te na jednom mjestu raspravljaju i informiraju se o klubu i svim ostalim stvarima koje imaju poveznicu s našim klubom. Ostali su dobrodošli kao gosti i u skladu s tim trebaju se i ponašati.