Ne razumijem koji je to ključan problem reprezentacije i po čemu nas to čeka propast? Dalić vjerovatno odlazi nakon SP i sa njim Modrić. Do tada trebaju stasati Sučići, Baturina i još netko i vozimo dalje. Možemo biti manje ili više uspješni ali ne vidim neku tragediju u budućnosti. Dok Dinamo proizvodi igrače, nema straha za reprezentaciju.

Pobrkao si malo..

Nigdje nisam rekao da je podbačaj, nego da ti se kvaliteta igre i sama izvedba nikako ne podudaraju sa uspjehom, odnosno medaljama. Što znači da neki uspjeh može bit i slučajnost, odnosno popraćen velikom dozom sreće (raspucavanje) koju prije nisi imao, a zapravo si trebao proći.

Dugoročno, to je jako loše i nije dobro, jer tek kad dođe faza suše i faza u kojoj neće bit ovakve razine talenta, shvatit ćeš koliko je ovo bila i koliko je sada jaka reprezentacija.

Slično kao Grčka 2004., iskoristili sve što se nudilo, a ni sami ne znaju kako. Samo što smo mi, hvala Bogu, talentom puno plodnije tlo oduvijek.

Nisi ni shvatio šta sam htio reć. Ja sam jako dobro svjestan koje su reprezentacije jače od nas i na papiru i na terenu, ali isto tako sam svjestan od kojih smo mi. Svjestan sam da me na lutriju penala ne smiju odvest ni Rusija, ni ona Danska, ni Japan, a i da puno više od dominacije moram ponudit protiv Češke, Škotske, Maroka u grupi, pa čak i raspale i posvađane Belgije. Imao si dozu sreće da su golmani povadili loptu više od protivnika i danas se priča o top uspjesima, a bio si tik od scenarija da si, pazi sad, ispao od Rusije i četiri godine nakon toga - Japana.

A na ovo zadnje pitanje što bi radije.. Ja bi uvijek radije da mi momčad igra kvalitetan napadački nogomet u skladu s talentom kojeg posjedujem, na taj način je rezultat neizbježan kad tad.

Lijepo je bit drugi i treći, lijepo je kad ćeš za ohoho godina vidjet neku listu sa svjetskih prvenstava i tamo bit ime naše reprezentacije, ali gurat glavu u pijesak i govorit da je to zasluženo, po meni je apsurd, zato što tako loša igra kakvu mi igramo godinama (a svi drugi napreduju, Škotska te s igračem više ubila, dal je to stvarno takva kvaliteta Škota ili pogubljenost naših u planu igre u toj soluciji, razmisli) zapravo dovodi do toga da visiš u skupini na Euro 20, SP22 i Euro 24..

Zašto i po čemu bi mi glatko trebali proći japan?
Pa taj isti japan je doslovno par dana prije dvoboja sa hrrvatskom osvojio skupinu SP ispred njemačke i španjolske! Znači, doslovno su pobjedili njemačku i španjolsku, na istom tom natjecanju!

Al eto, oni su jazavci koje hrvatska treba razvaliti sa 3-4 komada razlike.

Jednostavno ne mogu shvatiti toliko kritike i pljuvačine prema nečemu što je možda i najuspješniji produkt našeg društva i države u globalnim okvirima.

I ja nisam ljubitelj trenerskog i izborničkog stila Dalića ali govorit indirektno da su tri medalje u pet godina produkt sreće i lutrije je totalna i notorna glupost. Jedna medalja ajde može bit sreća. Ali tri...

Da, glatko. Isto kao što kažeš da su dobili Njemačku i Španjolsku, mogao si reći da ih je tukla Kostarika na isti način kao što su oni dobili gore navedene reprezentacije. To je ta jedna od 10 tekmi u kojoj prođeš tako kako prođeš, odnosno kad protivniku ne uđe nekoliko čistih zicera.

Nemoj vadit iz konteksta, jer nitko nigdje nije pljuvao uspjeh i medalje, već način na koji se do toga došlo. U mojim očima i viziji nogometa kakvu ja gajim, to je bilo nezasluženo po prikazanom na samom terenu, jer da je bilo koja reprezentacija, koju si na tom putu prošao, došla do medalje kao što smo mi, siguran sam da bi govorio da su se provlačili i bili neuvjerljivi.



Sused, sve sam objasnio gore. Nijedna utakmica nije bila s direktnim planom igre da se pobjedi, već da se ne izgubi. Jebiga, negdje prođe, negdje ispadaš u grupi jer ne pukneš Albance i tak u krug.

Turska 2008. neće, Horvatov sedmerac protiv Norveške neće, jučer u21 protiv Gruzije neće, ove turnire je ušlo i sad pričamo o velikim uspjesima - što i jesu i to nitko ne može, niti pokušava osporit.

Pričamo o taktici i samoj igri koja se ne podudara sa uspjesima.

ma okej, vidim da se trudiš bit argumentiran, ali jednostavno se ne slažemo. Mislim da nismo najjača reprezentacija i naše medalje nisu "slučajne" nego izborene upornošću.. i kako kaže @db-izbjeglicajedna može bit sreća, 3 nikako. Pitanje je i dalje dal umiranje u ljepoti donosi rezultate, ja ti kažem ne, a ti tvrdiš da da. Mislim, ti želiš da igramo kvalitetan napadački nogomet, očito i taktički i tehnički savršen jer očekuješ rezultate po defaultu, ali brate, newsflash, to bi željele sve reprezentacije svijeta... Turniri, pogotovo veliki se ne igraju na ljepotu i savršenstvo, to bi trebao znati svatko iz nogometne struke, bio igrač ili trener, a tvrdiš da to je tvoj svijet. Onda jednostavno primjećujem da si nerealan, ali i to je okej..

Ja šumom, ti drumom..

Ja sam ti dao sve argumente, a ponudio sam ti i raspravu o taktici ako si spreman za to (a nisi). A tvoj jedini argument je to da sam ja osporio medalje/uspjeh (a nisam).

Za mene sport nije upornost, ni trud, nego kombinacija talenta, znanja, taktike, tehnike i svega ostalog što se osporava, al se u nekim drugim raspravama uzima kao kriterij, kako kome paše jel.

Sve reprezentacije svijeta ne mogu igrat savršen tehničko taktički nogomet jer nemaju kvalitetu kakvu ima Hrvatska i to je nerealno o čemu pričaš. Uporno pričaš o tome da nismo najjači, što smo se složili, ali od gore navedenih jesi jači i uopće ne želim bježat od uloge favorita, nego ih želim pojest na terenu jer u ekipi imam Modrića, Rakitića, Kovačića, Brozovića, Perišića, Mandžukića, Kramarića i ostale. Al treba znat iskoristit to što imaš, a ne da ti neki od igrača promjene 4 pozicije u veznom redu jer ne znaš ni sam šta točno želiš. Pa za Petkovića tvrdiš da se nema šta spuštat, i praktički ubiješ njegovo najjače oružje, da bi 3 godine kasnije ipak shvatio da je bolje da se spušta. A u međuvremenu Kramarić dolazi po loptu kao dodatni vezni, a maltene jedini je igrač reprezentacije koji ima nos za gol.. Ma joj, neću u dubioze jer se naživciram..

Na kraju dana, neki još više informirani su ti rekli stav svlačionice prema liku i djelu/znanju našeg izbornika. 0 bodova..

Ti si jedan od onih "kako vitar puše", jer da nije bilo medalja, zazivao bi otkaz odavno i govorio da ništa ne valja i da ova reprezentacija mora bolje. Neke odavde znam privatno, i jako dobro znam njihove stavove kad ide dobro, a isto tako znam kad ide loše. Valjda na koju se nogu ustanu, klasika..

Al dobro, došli smo do zaključka da se ne slažemo, barem nešto :smile:

sam ti dao sve argumente, a ponudio sam ti i raspravu o taktici ako si spreman za to (a nisi). A tvoj jedini argument je to da sam ja osporio medalje/uspjeh (a nisam). — OsamŠest

ovo je kompletno neistina rečenica po svakom segmentu.. al oke...

Sve reprezentacije svijeta ne mogu igrat savršen tehničko taktički nogomet — OsamŠest

ja sam rekao da ŽELE igrati savršen teh.takt . nogomet..

Ti si jedan od onih "kako vitar puše", jer da nije bilo medalja, zazivao bi otkaz odavno i govorio da ništa ne valja i da ova reprezentacija mora bolje. — OsamŠest

opet, kompletno neistinita rečenica i tvoj osobni zaključak koji je apsolutno kriv... Dalića kritiziram kao i svi ostali, samo nisam cjepljen od realnosti da smo mogli osvojiti zlata, što uporno izbjegavaš argumentirati. Što je bolje od ovoga što smo napravili? 4 zlata?
Vraćaš se na taktiku i pojedine tekme, što svi zajedno kritiziramo, a zapravo si se sam našao prozvan za rezultate.. Moraš se odlučiti koju tezu želiš braniti... Rezultate imamo, igru li-la...

Slažem se s tobom da je taktika najlošija Dalićeva strana. U svakoj bitnoj utakmici je prvo gubio i odabrao krivu taktiku za tu utakmicu. Ali imao je plan B znao je reagirat motivirat i puno puta smo preokretali. Taj ključan moment nam je falio kod Bilića i Čačića kad smo igrali kod obojice najmoderniji najbolji nogomet. Ali falilo je to nešto kaj Dalić ima. Ko je ikad u Grčkoj pitao Otta Renhagela na koji besraman način je došao do naslova 2004? Naprotiv dali su mu status grčkog boga. Dalića ću uvijek kritizirat za loše al za mene on zbog svojih postignuća će imat uvijek posebno mjesto u nogometnoj i sportskoj povijesti.

Nastavak ove konverzacije bi bio samo ponavljanje već rečenog, što nema nekog smisla. Nisam ljubitelj izvlačenja iz konteksta, ili jednostavno nisi ništa shvatio što sam htio reći.

S moje strane nema zle krvi, ali obraćati se nekome kroz "klauni", "nepoznavanje nogometa", "pljuvači" i slično je s visoka. A argumenti koje tražiš od drugih ti zapravo nisu ispali jača strana, pa ispada malo bedasto.

Žao mi je što si krivo pokopčao moje upise. Nemoj shvatit ništa osobno, jer zapravo ne ide tebe, nego hrvatske "trenere" i pisao sam o tome.



Sve stoji i slažem se, nemoguće je osporit uspjehe i medalje. Ja sam se referirao na sami teren na kojem jednostavno sama predstava nije dorasla postolju na kojem smo se našli.

sve stoji, nema zle krvi, samo se očito ne kužimo... "nepoznavanje nogometa" nemoraš shvatiti osobno kao ni sve drugo jer oni koji su trebali to shvatiti nisu shvatili. Ti si se zapravo nepotrebno u tome prepoznao jer nije ni išlo tebe. Ono što sam se referirao kao "nepoznavanje nogometa" je da svi znamo kakav je turnirski nogomet, ne znam zašto ako zbilja jesi toliko "unutra" u nogometu to mičeš sa strane. Jasno mi je da umiranje u ljepoti i taktičkim savršenstvima možemo tražiti dugoročno u klubovima, ali za repku mi je jasno da mora u kratkom periodu bez puno uigravanja napraviti rezultat. Doslovno je to jedini zadatak reprezentacije, da napravi rezultat. Vjerojatno se tu koljemo oko razmišljanja i ne možemo složiti. A što se tiče igre pod Dalićem, ne moramo dalje po tome jer je bespredmetno da je već duže vrijeme pogubljen.. Zbilja mi tu ne trebaš kontrirati niti dokazivati jer to nije nikome sporno.

Slažem se da su izbornici mladih reprezentacija koma, ali tko smo mi da kritiziramo dok nama juniore trenira Banović? To što naši klinci igraju nije nogomet.

Banovic ima rezultate u dinamu, izbornici ga u mladim reprezentacijama nemaju

Kaj ćeš ti našem Juni Calafatu govoriti, valjda on zna

Dalić kod Mojmire:

"Jedina mrlja je zadnji Euro, ali nismo ispali jer je Hrvatska loša nego jer je sudac produljio utakmicu osam minuta."

ako ovo nije nedostatak samokritike, onda neznam..meni je ovo pravljenje budala od nas