po kojim parametrima, osim romantike? — ksapi

Pa jednostavni "eye test" je dovoljno.

O tom često pričaju igrači koji su igrali u ono vrijeme i koji gledaju moderne igrače i vide razliku i ne mogu vjerovati koliko su ti igrači lošiji od njih.

Evo nekih primjera:

Michael Owen: "Back in the day, there were loads of great players that were absolute ballers. Now if you can just run a bit further than everyone else & pass the ball from A to B, then you can have a decent career in the Premier League. You don’t even have to be that good anymore."

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/188d8m5/michael_owen_back_in_the_day_there_were_loads_of/

Christian Vieri ovdje priča o tome. Rekao je da su nekada napadači bili mnogo bolji. Kad ga na 12:30 pitaju koliko golova bi u modernoj Serie A zabijali napadači iz njegove generacije, on odgovori "Batistuta: 40, Crespo: 40, Ševčenko: 40, Adriano: 40, Ronaldo: 50, Cruz: 40, Trezeguet: 40, Inzaghi: 40"



Materazzi ovdje priča kako su nekada bili mnogo bolji igrači. Na 20:20 priča kako se mu ne sviđa da su danas derbiji previše "prijateljski". Kad ga Rio Ferdinand pita o kvaliteti modernih napadača i dali bi mu sad bilo lakše igrati u obrani on samo kaže: "Now it's too easy". Rio Ferdinand se slaže. Materazzi kaže isto što ja pričam tu, danas imaš nekih 3-5 dobrih napadača, nekada si ih imao ogromno.



Ima mnogo toga, svi igrači koje sam slušao rekli su da su prije 20 godina nogometaši bili bolji.

Ako želiš neku konkretnu statistiku, npr. slobodnjaci. Danas igrači više ne daju toliko golova sa slobodnih udarca kao nekada. A kod izvođenja slobodnih udaraca ništa se nije mjenjalo, to ti je isto od uvijek. Uzmeš loptu i probaš pogoditi gol. Nekada su svi dobri igrači znali pucati slobodne udarce. To je ono najelementarnije znanje nogometa. Nitko te ne dira, imaš vrijemena, trebaš samo pogoditi gol. I moderni igrači to ne znaju.

Statistika iz premier league:

"Igra je brža, fizikalnija."

Zašto je onda jedan Hazard dominirao Premier League a nije ni ozbiljno trenirao i igrao je u stilu old school driblera.

Igrači poput Denilsona, Djalminhe itd. bi danas mogli lako uspjeti na isti način.

manjak spic igraca, ali iz cistog razloga sto se napustio nogomet kojem trebaju takvi igraci — Jaro

A zašto onda Haaland treba Cityju, Barceloni treba stari Lewandowski, Real potrošio sav novac na Mbappeju?

Zašto nisu samo skupili nekih 11 atleta i fizičara i posložili ih u neki 4-3-3 sistem?

United potrošio nekih 80 mil na Šešku, koji nije ništa drugo nego Jan Koller za sirotinju, jer jednostavno nemaš boljih napadača danas.

Danas igrači više ne daju toliko golova sa slobodnih udarca kao nekada — LA BOMBA

Gomani su mnogo bolji u radu nogama. Penali se skidaju ako nisu savršeno izvedeni, gdje neće slobodni.

Gomani su mnogo bolji — Zagi

:lol:

Da, moderni golmani su stvarno mnogo bolji, Kahn i Buffon nisu ništa protiv toga...

Michael Owen — LA BOMBA

Ozbiljno temeljiš svoj "ball knowledge" na nečem što Owen kaže, valjda najomraženiji nogometaš u cijeloj Engleskoj

usporedujes 2 najbolja golmana te generacije i opcenito sporta, sa onanom. pa usporedi ih sa courtoisom, neuerom i slicnima

Ova dva komentara su prikladna temi.

Kao Neva protiv Jagušića npr — Zagi

Da je svakom klubu jedan Neva i danas bi svi napadači izgledali kao Batistuta i Ronaldo :lol:

Nije fer prezentirati cijelu ovu generaciju kroz Onanu, kao niti onu kroz Khana, Buffona ili v.d. Sar-a.
Sjeti se prošlog svjetskog. Bilo je baš teško zabiti penal u raspucavanjima.

Kaj se slobodnih tiče, rijetko vidiš da golman nije na lopti makar išla u rašlje. U tim vremenima koje ti spominješ, nerijetko su golmani samo pogledom ispratili loptu. Kao Neva protiv Jagušića npr.

Trening golmana je napredovao. Ne kod nas ali općenito.

usporedujes 2 najbolja golmana te generacije i opcenito sporta, sa onanom. pa usporedi ih sa courtoisom, neuerom i slicnima — javolimtebejako

Onana je jedan najskupljih golmana ove generacije, igrao je u finalu lige prvaka. Prodao se za dva puta više novca od Buffona. Nisam spomenuo nekog golmana iz Serie B nego jednog golmana koji je igrao za najbolje klubove. Prije 20 godina takav golman ne bi bio ni blizu Uniteda ili Intera.

Courtois i Neuer su iz starije generacije igrača.

Sjeti se prošlog svjetskog. Bilo je baš teško zabiti penal u raspucavanjima. — Zagi

Zato jer su moderni igrači loši i ne znaju zabijati penala. Pa i ja bi branio neke od penala koje su pucali.

Ovo je ko da raspravljas u 3.osnovne ciji je tata jaci.
Zivim za dan kad vise necemo morat citat tvoje umotvorine na forumu

Znači uzimaš igrače tog doba koji tvrde da su bili bolji u to doba? Iste priče ko odrasli koji tvrde da su djeca u njihovo doba bila bolja ili da je bilo ljepše odrastati.

Više manje se onda tvoje svodi na tehniku i slavu. Slava nek se stavi na stranu, igrači su prije bili više fokusirani na tehnici a danas je veći fokus na brzini i obaveznoj igri. Ima manje driblera, više brzanaca. To apsolutno podržava tezu da je današnji nogomet brži.

Španera itekako i dalje postoji ali oni jednostavno ne mogu napraviti vrhunske karijere ako ne rade na brzini i obrambenoj igri. Petković, Tolić. Jednom je vrhunac karijere bio Dinamo, drugom Slovan Bratislava. Prije 20 godina barem bi došli do neke sredine lige 5, Petković vjerojatno i više.

Prema istraživaju, samo između 2014. i 2019. je došlo do primjetnog povećanja pretrčanih kilometara u Premier ligi, samo 5 godina.

Što se tiče šire slike:
A study in 1952 measured an average distance of 3.3 km per match, one in 1974 found 4.8 km, in 1979 we were at 7.1 km and in the year 2000 a study set the average distance at 10.1 km per match.

Danas smo već na preko 12km po utakmici. S tim da su to suhi pretrčani kilometri. Još treba vidjeti kako se kretao intenzitet trčanja, koliko je sprintova itd.

Opet ponavljam, nogomet nije isti, svijet nije isti. Slava nije ista a nogomet se maknuo od tehnike i otišao prema brzini i intenzitetu. Oldschool šmekeri su bili vrhunski nogometaši, dribleri, tehničari al ne možeš tvrditi da su bili bolji od današnjih nogometaša kad na svoje oči danas vidimo vrhunske šmekere i tehničare kako teško mogu prismrditi najvećim klubovima ako uz to nemaju i druge kvalitete.

Ti si sam rekao da si još dosta mlad u svojim prvim postovima. Dal se ti uopće sjećaš ere kojoj pričaš? Jesi ju doživio na svoje oči? Il sve baziraš na romantiziranim pričama i selektivnim snimkama?

Prodao se za dva puta više novca od Buffona. — LA BOMBA

"Gianluigi Buffon's 2001 transfer fee of €52 million is estimated to be worth approximately €300 million in 2025 when factoring in football-specific market growth. When using general economic inflation (Eurozone CPI), the fee is roughly equivalent to €87 million. "

"Manchester United signed goalkeeper André Onana from Inter Milan in July 2023 for an initial transfer fee of €51 million (£43.8 million), plus a potential €4 million (£3.4 million) in performance-related add-ons. The total potential fee was reported as high as £47.2 million. "

A zašto onda Haaland treba Cityju, Barceloni treba stari Lewandowski, Real potrošio sav novac na Mbappeju? — LA BOMBA

Pa Lewa i Mbappe nisu tip spic igraca kakve ti ovdje spominjes. Jedino Haaland tu ulazi jer je u defenzivi i samoj izgradnji igre totalno pasivan i ajmo rec da je on neki Batistuta na steroidima.
A kad spominjes Owena - on je bas bio one trick pony i bas zato kaj prosjecne fizikalije ostatka nogometasa nisu ni priblizne danasnjima on je dosao do zlatne loote i transfera u Real. Kaj bi on mogao danas protiv tehnicki jacih i pino kompaktnijih obrana. Kvaliteta i zvjezdani status bas nisu jedno te isto. Prije je zvijezda bio netko nesostupan, kojeg si vidio na tv jednom/dvaput mjesecno - kad bi ulovio prijenos na nekoj tv. Procitao bi jednom mjesecno neku izjavu i vidio pokoju sliku.
Danas su ti svi "na dlanu" preko drustvenih mreza, sve tekme su ti dostupne i normalno da nema zvjezdane prasine ko nekad.
Pa meni je najdogadjaj u nogometu kad je Van Basten prosetso do centra i izveo loptu na Bobanovoj oprostajci i otisao na klupu. Jbg, pogledao par utakmica za nizozemsku i milan na tvu, bezbroj klipova golova na eurosportu ili nekim sportskim emisijama (obicno uvodi u tekme lp ili povijest europskih prvenstava), procitao par intervijua i jbg on je djelovao kao nesoatizno nesto, a ne covjek.
Messi i Ronaldo su u svemu zadnjih 20 godina, vjerojatno nije prosao dan bez neceg o njima i ne samo da za mene ne mogu stic status Van Bastena nego mi se poceo nogomet gadit radi njih...

Klasican primjer birtijaskih nogometnih prica. Dobro da ima forumski nadimak velikim slovima i jedinstven avatar pa da odmah preskocim post.