Evo prijedloga, nek igraju šah. I kod jednih i kod drugih je jako popularan pa nek pobjednik osvoji Karabah gornji i donji, — Patak

Narod kolektivno glasa u televotingu, imaju za svaki potez po 15 sekundi pa tko koga prije matira :lol:

Sad je i jasno zašto je rat u Karabahu opet pokrenut - jer su se Armenci okrenuli Amerima.
Pitanje i šta će sad Rusi s mirovnim procesom i snagama tamo.
Azeri to iskorištavaju i kreću dalje sa započetim.

Ovo bi moglo otić i u otvoreni sukob dvije vojske i to ne samo na teritoriju Karabaha.
Turska je članica Nato-a i upitna je njena direktna umiješanost.
Također ako se razbukta i ozbiljnije ugroze civili u Karabahu očekujem intervenciju Amera.

Također ako se razbukta i ozbiljnije ugroze civili u Karabahu očekujem intervenciju Amera. — NORTE

Čekat ćeš Godota u tom slučaju.

Gotovo nikad ne govorim nikad, ali šanse za ovaj tvoj scenarij su skoro pa nepostojeće.

Najvjerojatniji scenarij - Azeri će ovo relativno brzo riješiti i to je to. Ostat će naravno napetosti, na Kavkazu će ih biti kao i na Balkanu - kad god zatreba.

Eventualno mogući zapleti su svrgavanje Pašinjana, izravan i otvoreni ulazak Armenije u rat, time eskalacija, a onda pomoć Irana.

Ali tom scenariju dajem manje šanse.

Situacija naravno može i posve eskalirati i otići u 3pm, ratne scenarije je gotovo nemoguće unaprijed napisati (suprotno uvriježenom mišljenju o "dogovoru").

Američka intervencija na Kavkazu ako se ozbiljnije ugroze civili??

0.1%.

Ameri će se tu uključiti vojno taman toliko koliko su se uključili u Gruziji 2008. kad su Gruzijci ambiciozno krenuli rješavat pitanje svojih "krajina", tj Južne Osetije i Abhazije pa im ušli Rusi i sve je bilo dosta brzo gotovo.

Amerikanci se nemaju gdje i kako uključiti u Gornjem Karabahu. Geografija je bila i ostala - skoro sve.

Gdje bi točno Ameri trebali ući i pomoći? Oni tamo ne mogu poslati nikakvu značajniju silu koja bi mijenjala stvari. Avioni? Gdje da lete? Prek Irana? Ili Turske kao glavne saveznice Azera? Ili možda Crnog mora pa Gruzije i Armenije?

Zaboravi Amere izravno uključene u rat na Kavkazu.

možda Crnog mora pa Gruzije i Armenije? — Neki tip

Upravo na to sam mislio. Gruzija ima i svoj dio mora.

Turska je azerski saveznik, ali i dalje je dobar dio Crnog mora teritorij ostalih članica Nato-a, kao što je i ruska okupacija ukrajinskog dijela Crnog mora nelegalna.

Ameri su prisutni u Europi upravo zbog Ukrajine.
Ako su prije dva tjedna imali vojne vježbe s Armencima neće ih valjda ostavit same u neprilici i potencijalnim ugrožavanjem brojnih civila.

Ne znamo što sve Azeri zapravo žele postići kao što je i nejasan ruski utjecaj ako u Karabahu eskalira, iako su oni tamo prisutni.
Vojne vježbe su sve promijenile i ne znamo šta se sprema.

Gruzija ima i svoj dio mora. — NORTE

Pa ne mogu se američki brodovi s vojnicima i avionima samo materijalizirati, stvoriti niotkud u crnomorskim teritorijalnim vodama Gruzije.

Turska je azerski saveznik, ali i dalje je dobar dio Crnog mora teritorij ostalih članica Nato-a, kao što je i ruska okupacija ukrajinskog dijela Crnog mora nelegalna. — NORTE

Kojih ostalih članica NATO-a? Što znače bugarske i rumunjske teritorijalne vode u ovom kontekstu? Pitanje je retoričko, ne znače ništa. Legalno, nelegalno, to nikoga nije briga u praktičnom smislu. U Crnom moru nema nikakvih američkih nosača zrakoplova niti će ih biti tako skoro (a nije ih ni bilo da je meni poznato).
Mislim čak da nema nijednog jedinog ratnog američkog broda u Crnom moru (njih je bilo, ali već neko vrijeme ih ondje nema), a kamoli nosača.. Gdje moraju proći? Kroz Bospor i Dardanelli.

I kakve veze ima je li ruska okupacija nelegalna sa stanjem stvari "na terenu"? Kontroliraju li dobar dio Crnog mora? Svakako, oni i Turci.

Ameri su prisutni u Europi upravo zbog Ukrajine. — NORTE

Ameri su vojno u Europi prisutni od Drugog svjetskog rata naovamo. Pa im je malo već i dopizdila ta prisutnost i već duže ponavljaju Europi da je sama odgovorna za svoju sigurnost. Da ne mogu oni brinuti za europsku sigurnost od Rusije, a Europa lijepo trguje energentima s istom tom Rusijom.. Zbroji ostatak. :)

Ako su prije dva tjedna imali vojne vježbe s Armencima neće ih valjda ostavit same u neprilici i potencijalnim ugrožavanjem brojnih civila. — NORTE

Gle, osobni stavovi kad je u pitanju pozicioniranje Hrvatske su mi prilično proamerički, ali ovo mi uz dužno poštovanje djeluje prilično naivno. Pa nisu Sjedinjene Američke Države UNHCR. Ulazak Amerikanaca na Kavkaz (nekom silom koja mijenja stvari) bi 1/1 rezultiralo svjetskim ratom i američku vojsku nećeš gledati u Armeniji kako sudjeluju u ratnom sukobu, kao što ih nisi gledao ni u Gruziji, zemlji s kojom puno dulje gaje savezničke odnose, i to 2008. kada je Rusija bila bitno ranjivija.

Ne znamo što sve Azeri zapravo žele postići — NORTE

Žele anulirati bilo kakvu prijetnju vraćanju odmetnute pokrajine u svoj poredak. Ponavljam, osobno su mi Armenci nekako bliži i draži, ali ovo nije anketa "za koga navijaš" nego analiza stanja.

nejasan ruski utjecaj ako u Karabahu eskalira, iako su oni tamo prisutni. — NORTE

Pa utjecaj im je zasad više manje nikakav, odnosno neznatan na tijek događanja na terenu jer su pomalo zauzeti. :) Azeri su imali prilike prije 3 godine vidjeti što se dogodilo s ruskom podrškom Armeniji (ništa, za razliku od početka 90ih) pa znaju da je ona sada još manje vjerojatna. Što bi bilo kad bi eskaliralo? To se bojim i zamišljati. U eventualnom otvorenom i velikom ratu između Armenije i Azerbajdžana na razne načine sudjelovale bi i druge regionalne sile (od kojih neke projiciraju i globalnu moć). Ameri neizravno, no čak i tada - bez vojske.

Vojne vježbe su sve promijenile i ne znamo šta se sprema. — NORTE

Što se sprema ne znamo nikad. Ali možemo iz poznatog i očitog analizirati i zaključivati, razumno pretpostavljati i pripremati se za najvjerojatnije scenarije.

Najvjerojatniji scenarij - Azeri će ovo relativno brzo riješiti i to je to. — Neki tip

I to bi bilo to, Armenci se predali.

Teško je raditi usporedbe s Ukrajinom i Gruzijom jer definitivno nije ni slično, ali ako zaista zagusti sumnjam da će Ameri samo gledati.

Naravno da ništa osim zračne podrške (većinom dronovi) ne dolazi u obzir, a pod teritorijem mora sam zapravo mislio na zračni prostor koji pripada Nato-u.

Ako je Amerikancima Kavkaz bitan i željena zona utjecaja onda je teško očekivati da će samo pričati.
Ovo je i stvar humanitarne prirode, zapad sigurno neće okrenuti glavu u slučaju izbjegličke krize iz Karabaha tj. nekakvog etničkog čišćenja.

Rusija tu možda i nema prevelikog značaja ako nema nikakvih teritorijalnih pretenzija, a i zauzeta je Ukrajinom.
S druge strane Turska ima očiti interes.
Agresor je zadnjih godina samo jedna strana, ali to su neriješeni odnosi stari 30 godina. Povijest Karabaha nije jednostavna i činjenica da je tad potpuno razoren grad od 28k dovoljno govori.

Uvijek sam za zamjenu i podjela teritorija umjesto natezanja.

Armenci se predali. Kreću pregovori o integraciji sporne regije Azerbajdžanu.

Riješit će, i to trajno, tako da će Armenci vrlo vjerojatno izgubiti rat, a Azerbajdžan reintegrirati Gornji Karabah u pravni poredak Azerbajdžana — Neki tip

Napisah to i kad je počelo. Ne zato što sam vidovit, jer moglo je krenuti i nekim drugim smjerom, a ja time pogriješiti u procjeni, nego jer analiziram ono što je poznato i vidljivo. Od navijanja i pozivanja na mir nema neke koristi. Mislim, nema ni od moje banalne analize, da budemo načisto, ali možda je nekome pomoglo da razumije kako stvari stoje.

Kakav epski poraz za armenski Nagorno Qarabag.

Najvjerojatniji scenarij - Azeri će ovo relativno brzo riješiti i to je to.
— Neki tip

I to bi bilo to, Armenci se predali. — Neki tip

Prognoza za Skupštinu 25.09.?

Prognoza za Skupštinu 25.09.? — Mali dioničar

ibis redibis numquam peribis in bello

samo da prevedem za širu publiku

"moj te mota oko plota"

Nakon napada na Kosovu (i ubojstva kosovskog policajca) Srbija proglasava dan zalosti u srijedu zbog smrti 4 napadaca - Srba.

Prva zanimljiva stvar je ta da se Vucic ogradio od napada a opet proglasava dan zalosti. Druga zanimljiva stvar je dan zalosti sutra (u srijedu), zasto nije bio danas ili jucer? U srijedu se trebao igrat beogradski derbi, moguce da se Vucic bojao reakcije navijackih skupina ili mu je dan zalosti samo paravan za odgodu utakmice koju je i prije trazila Zvezda. Treca zanimljiva stvar (nastavno na prvu) je ta da je jedan od napadaca Radoicic - potpredsjednik Srpske liste (najvece srpske stranke na Kosovu) koji se navodno bavi kriminalom i koji je bio optuzen za ubojstvo Olivera Ivanovica (dokazi se i dan danas zataskavaju).

Sta je srpska politika pokusala napravit ovim dogadajem vjerojatno ni oni sami ne znaju. Uglavnom meni je sramotno da je jedna takva drzava, koja i dan danas zakuhava stvari u regiji, kandidat za clanicu Europske unije.

Srbi su najveće političke budale na kugli zemaljskoj