a kada sam već tu danas — BluePhone67

Neka Vas i dalje kolega. Ziva ste enciklopedija Dinama i Gradjanskog.

nije web stranica, radilo se o Instagram profilu

Pa onda tekstovi poput da se nije raspustio klub, već uprava, onda je valjda samo nova uprava postavljena?

Pa kaj piše u odluci novih vlasti, kaj se raspušta?
Kaj se tiče cjepidlačenja, isto tako možemo pitati koji je propis uređivao društva u to doba i njihov prestanak/preoblikovanje, te je li sve odrađeno prema propisima? I kaj ako nije, je li onda taj čin nelegalan? Kaj ako je taj propis bio stavljen van snage? Jesu li uopće donositelji odluke shvaćali značenje akta koji su napisali ili je napisan u smjeru poziva? Radi se o revolucionarnim vremenima u kojima su komunisti iz temelja mijenjali cijelo društveno uređenje države, a tu se hvatate za par slova i žig.

Također sam za obilježavanje oba datuma, jer unatoč svemu se i te 1945. izvukla živa glava i zadržala bit kluba. U ta vremena je partija komotno mogla osnovati Crvenu zvijezdu Zagreb, stavit crveno-bijele dresove i tko bi im kaj mogao. Hvala Bogu da je i među tim hrvatskim socijalistima bilo domoljuba koji su pazili kako to pametno odraditi.

Dinamo treba 30og u splitu istrčati sa grbom građanskog na dresu umjesto dinamovog tu jednu utakmicu i pokazati da je građanski silan i neslomljiv kao što je to i dinamo sada nakon njega.

Jel se to uopće smije po pravilniku... Ako da bila bi odlična odluka

Pa kaj piše u odluci novih vlasti, kaj se raspušta? — Boogieman

Želiš li reći da si i ti na toj liniji da se postavila samo nova uprava? Da, u prvobitnoj odluci je raspuštena uprava, je li donešena još kakva pa je Građanski službeno ugašen ili je to jednostavno odrađeno palježom i otimačinom je u ovoj raspravi potpuno nebitno. Jer dinamo u tom pogledu nije taj klub kojem se samo postavila nova uprava, a to smo se i deda i ja složili.

je li onda taj čin nelegalan? — Boogieman

Sigurno je nelegalan, ne znam kako to mijenja stvari.

Kad smo kod toga zašto se o Gradjanskom nije pričalo čak ni za vrijeme Hrvatskog proljeća, evo izjava tadašnjeg predsjednika uprave Dragutina Božića koji je nakon Proljeća smijenjen s čela uprave.
Znamo da je današnji grb po uzoru na Gradjanski predstavljen javno 1971. , a vrlo brzo nakon toga se zakotrljala Božićeva glava

Navijači su ime Dinamo u potpunosti prigrlili baš u 70-im. Novi grb je tu bio od velikog značaja. Nije Dinamo slučajno baš u tim najsušnijim godinama po pitanju trofeja bio najgledaniji klub u Jugoslaviji.

Ono što je ključno u Božićevoj izjavi je "povratak", a ne promjena imena. Isto tako nitko nikad nije tražio da se klub nazove Concordia, HAŠk ili Croatia.

Upravo si sam rekao da je jedina odluka ta o raspuštanju uprave, a da nema one o gašenju kluba. Opet pitanje što je u pravnom smislu u ono doba značilo "raspuštanje uprave", je li to onda preoblikovanje kluba? Osobno sam najbliže tome, ionako se ono često spominje samo se koristi naziv "transformacija". Nemoj cjepidlačiti samo na jednu stranu :)

Kako nelegalnost ne mijenja stvari? Kaj ćemo onda s klubovima koje su fašisti raspustili? To je nelegalno, pa brojimo kontinuitet od osnutka, ali kad komunisti raspuste je isto nelegalno, ali ipak nema kontinuiteta od osnutka? Zanimljivo

Upravo si sam rekao da je jedina odluka ta o raspuštanju uprave, a da nema one o gašenju kluba — Boogieman

Ne, rekao sam da je to prvobitna, a ujedno i nebitno ako je i jedina. Ja nemam informaciju kako je išao pravni proces gašenja prijeratnih klubova, ako ga je bilo.

Ponovit ću još jednom, Dinamo nije taj klub kojem je postavljena nova uprava i tu nema spora. Dakle, ako smatraš Građanski nikad ne ugašenim jer potencijalno pravna odluka nije donesena, onda to sigurno nije Dinamo. Može eventualno postojat paralelno s Dinamom i čekat tamo negdje na Koturaškoj da ga se netko sjeti i nastavi s njegovim radom. Zašto? Jer je Dinamo nedvojbeno osnovano kao novo FD. I to je moj razlog zašto sam se ja razišao s rođendanom Dinama na 26.04. kad sam se primio literature. Građanski nije dobio samo novu upravu u lipnju, novo grb, novo ime. Ovo je bio potpuno novi klub. I da onda zaključim jer smo tako došli u ovo, tu ide moja kritika službenom GNK u pokušaju guranja narativa da je samo postavljena nova uprava i ajmo roki dalje.

nema kontinuiteta od osnutka? — Boogieman

Isto sam već rekao dva ili tri puta pa i ovom odgovoru gore, ali ponovit ću - Dinamo nije osnovan kao nastavak Građanskog, postao je to tradicijski. Novo društvo, novo ime, pozivajući igrače ZET-a i Šparte, komunalce da dođu igrati za njih. Za mene je to ključna razlika između nas i recimo, Hajduka. Ujedno i odgovor zašto Dinamo nije osnovan 1998. kao odgovor na ono “navijaš li za klub ili pravnu osobu?”, koje sam i ja koristio do nedavno.

Tovarima se teoretski moglo dogoditi da imaju 2 kluba pod tim imenom. Koji bi bio pravi, to je pitanje.

Ja nemam informaciju kako je išao pravni proces gašenja prijeratnih klubova, ako ga je bilo. — Mlađi referent

Kako onda možeš pisati je li Gradjanski ugašen, preoblikovan ili nekaj drugo ako nemaš informaciju?
Ova sva ostala masa teksta je samo tvoje subjektivno mišljenje.
U krajnjoj liniji i novo ime (više puta pokušavano promijeniti), novi grb (promijenjen), novi igrači (manjina) i novo igralište (uvjetno rečeno) sve može biti posljedica spajanja ili preoblikovanja kluba. Ali isto tako se možeš koncentrirati na stvari koje su ostale iste, igrače koji su ostali isti, zaposlenike koji su ostali isti i na svjedoke vremena koji govore da je to isto.

Tovarima se teoretski moglo dogoditi da imaju 2 kluba pod tim imenom. — deda

Nešto kao Hajduk i Hajduk Sirio :halo: naravno, šalim se. Na jugu samo pošteno. :)

Kako onda možeš pisati je li Gradjanski ugašen, preoblikovan ili nekaj drugo ako nemaš informaciju? — Boogieman

Svjedoci vremena, konkretno i ovi koji kažu d=G će ti reći da je Građanski ugašen, a Dinamo osnovan u Gundulićevoj 32.

A o samom Dinamu je toliko dokaza da je osnovan kao novo FD da sam mislio da nikom nije sporno. Evo, ako želiš te dokaze kad dođem na laptop ti ih u private pošaljem koliko ti Bog hoće.

Velim ne treba sporiti činjenice. Građanskom je zabranjeno djelovanje. Dinamo je u tom trenutku bio novi klub. Nakon toga vrlo brzo postaje nasljednikom Građanskog. U svakom pogledu.

Svjedoci vremena, konkretno i ovi koji kažu d=G će ti reći da je Građanski ugašen, a Dinamo osnovan u Gundulićevoj 32. — Mlađi referent

Ne sjećam se da sam naišao na termin "ugašen" kod svjedoka vremena, ali ok. Ima i onih koji govore drugačije od tih tvojih, ako nađem vremena mogu i ja uploadat neke članke, a nije da ih već nije bilo na ovoj temi. Uostalom ja sam odrastao na priči običnih ljudi, susjeda, kuma itd. koji su govorili da je to isti klub i kaj sad, opet subjektivno. Ne slažemo se, a nema smisla da spamam temu dalje, meni je to isto s pravnim temeljem ili bez. No hard feelings