Ne znam zašto misliš da je to nešto posebno komplicirano, meni ovo na slici izgleda prilično jednostavno?

Trenutno smo na dvoetažnom stadionu s dvije tribine, bez krova, prvi red Sjevera je toliko daleko od terena da između njih stane cijela navijačka tribina bečkog Rapida, a prvi red Zapada je od aut linije udaljen kao sredina drugog kata Nou Campa; no ovdje pišemo o dvoetažnim nenavijačkim tribinama na zaokruženom, natkrivenom stadionu s tribinama do terena kao da će atmosfera biti tri puta gora nego sada, a ne tisuću puta bolja. Sumnjam da će dvoetažnost Zapada, Juga i Istoka iole bitnije utjecati na atmosferu novog Maksimira, a skyboxovi će našem klubu donijeti milijune eura koji će se preliti u još bolje rezultate i još veći Dinamo.

EDIT: išao sam se malo poigrati, evo usporedbe tog gore stadiona iz Bialystoka s Maksimirom:



Naš prvi red ZD-a je otprilike sredina njihovog ZG-a, tamo gdje su nama danas lože kod njih više nije ni stadion, a tamo gdje završava naš ZG kod njih počinje pomoćni teren preko ceste. preko ceste.

Sjever je još gori: zadnji red njihove jedinstvena Sjeverne tribine je negdje u četvrtom, petom redu SD-a, a naš cijeli SG tek počinje oko pet, šest metara izvan njihovog stadiona.

"Imamo svoju Hrvatsku, naša je, i bit će onakva kakvu sami želimo, i nećemo nikom dopustiti sa strane da nam propisuje kakva ta Hrvatska treba da bude!" - Ne ulazim uopće u izjednačavanje ili ocjenu koji je režim bio kakav jer oba su bila zlo za Hrvatsku; pišem o ovome. Danas, za razliku od tada, imamo Hrvatsku čistog obraza i onakvu kakvu njezini građani žele. U kontekstu naše više od tisuću godina duge državotvorne povijesti mahom provedene pod nametnutim, stranim vladarima, to je rijetko bogatstvo i vrhunac hrvatskog postojanja.

Mi Hrvati volimo pljuvati, biti negativni i mrzovoljni, ali činjenica je da danas živimo ono što su naše generacije sanjale stoljećima.

Ja još uvijek vjerujem. Ali ne mogu shvatiti kako oni na terenu to ne osjete. Pogotovo ovi koji su tu dulje od godinu dana, osvajali su prvenstva na Maksimiru pred manje ljudi nego što ih danas dođe bodriti u Varaždin. Da se nadovežem na ono kaj je @Noel "prigovorio" na moj komentar prije te tekme: momčad zaista ima brutalnu podršku, vjeru i brojnost s tribina u Varaždinu kao da igraju da igraju protiv Reala na Santiago Bernabeu... ali ne vidi se to na njima.

Da ne ulazimo u temu koja je i onako prekompleksna i ne znamo se s njom nositi kao narod, znaš i sam da se zastave ta dva zla, totalitarna režima nažalost ne tretiraju jednako. Volio bih kad bi i obje manifestacije prošle bez ikonografije tih režima.

Ja sam dijete hrvatskog branitelja, jebeno volim ovu našu predivnu zemlju koja je stvorena na demokratskoj volji njezinih građana, čija je sloboda krvavo plaćena, obranjena u legitimnom, obrambenom ratu u kojem su obični, dobri ljudi ove zemlje zamijenili svoje košulje uniformama, urede rovovima, alate puškama; stali rame uz rame bez obzira na ideologije, vjere i nacionalnosti, mahom od civila postali veličanstvena pobjednička vojska i uspješno obranili svoju, našu Domovinu. Meni je to nešto predivno i nešto na što sam preponosan, to ujedinjuje iznad svega ostaloga. Ne vidim zašto ikome pored te ljepote trebaju simboli, parole i ikonografija poraženih, mračnih režima prošlosti. Crnih ili crvenih, boli me ona stvar. Stat ću tu. Ne moramo se složiti, ali mislim da se razumijemo.

Znaš i sam da ima, to je 300.000 ljudi, kolika je šansa da se među njima neće pronaći netko tko će probati skrenuti pažnju na sebe nekom ustaškom ikonografijom? I onda će ta osoba / te osobe završiti u svim medijima, umjesto 290+ tisuća normalnih ljudi. Kako god okreneš, izazov je, jbg.

Sad sam poslušao, ozbiljno je novinarka N1 zajebavala Benčićku zašto grade dva stadiona i zašto se od toga radi gradski problem i rješava gradskim novcem, kad je to Dinamov problem - gotovo pa citiram. Po odgovoru, rekao bih da je bila pripremljena na to pitanje, ispričala je nešto u stilu da je Dinamo simbol Zagreba i da je to najbolje rješenje za građane jer se ovako zadržava cijela sportsko-rekreacijska zona umjesto da niknu poslovne zgrade.

Ja se samo nadam da će sve proći bez ekscesa. Ironično, ali to bi u ovom slučaju najviše odgovaralo i jednima i drugima.

Mora se i on malo oprati pred svojim biračima, sigurno je dobar dio njih očekivao da neće dopustiti koncert.

veli da bi zabranio neprimjerene simbole — Nolifer

Nitko njega tu ne pita za to, to nije u njegovoj nadležnosti nego u nadležnosti MUP-a. Kako će MUP reagirati, e to je pitanje. Moja pretpostavka, s obzirom na broj ljudi - vjerojatno baš i neće.

Je li BBB shop stvarno zatvoren? Danas više nije dan za viceve — Toni90d

Da, seli se na novu, bolju lokaciju. Strpi se, nesumnjivo će biti objavljeno kada bude spremno.

Tri i pol puta je porastao broj onih koji više ne vjeruju u obranu naslova u usporedbi s anketom prije Varaždina. Rekordnih 34% bilo je prije derbija s tovarima.

@Krizy sugeriram da sljedeće sezone staviš to pitanje u svaku temu za tekmu, bilo bi zanimljivo na kraju prvenstva vidjeti taj graf. Ja ću ga rado napraviti, samo će nam trebati podaci.

Grad se ilegalno upisao (kako drukčije nazvati upisivanje pod svoje tuđe zemljište zbog čega su i dobili zabilježbu, što je zapravo pravni proces) — mali M

Ne mislim opet s tobom voditi krležijanske rasprave jer sam već naučio da neke stvari koje većina ovdje razumije ti naprosto ne možeš razumjeti, ali odgovorit ću ti na ovih par eklatantnih neistina - poput ove da se grad ilegalnu upisao na zemljište. Klub, Dinamo, je potpuno legalno stekao vlasništvo nad tim zemljištem i potpuno legalno je to vlasništvo prenio na Zagreb 1992. godine. Apsolutno ništa u tome nikome nije sporno (osim možda tebi). Crkva je 1997., nakon što je donesen Zakon koji sam ti gore citirao, a ti ga ignoriraš, podnijela zahtjev za naknadom zato što je to zemljište - prije no što je njegov vlasnik postao ne samo Zagreb nego i Dinamo koji je na njega prebacio vlasništvo - oduzeto crkvi nacionalizacijom. Ona je u tom trenutku također bila legalna, ali ju je RH naknadno (naravno) proglasila ilegalnom u određenim situacijama - to je vrlo detaljno i taksativno navedeno u Zakonu. Nepotrebno pokušavaš pronaći problem negdje gdje problem ne postoji.

Tako da ne, Grad se nije ilegalno upisao. Grad se posve legalno upisao na zemljište koje je do tada bilo klupsko, a zabilježba je nastala nekoliko godina kasnije temeljem Zakona koji je u međuvremenu donesen.

Tvoj sveti TT je zaslužan za sve dok se ne argumentira da nije — mali M

Prestani s ovim glupim ad hominemima, proziran si već. Ne, "sveti TT" nije "zaslužan za sve" nego za točno ono što sam i napisao: u potpunosti je zaslužan za izgradnju stadiona u Kranjčevićevoj, djelomično je zaslužan za rješenje spora oko zemljišta u Maksimiru koji se povlačio više od dva desetljeća (@Patak je to jako dobro argumentirao, drago mi je da njegove komentare ne gledaš kroz izmišljene ideološke naočale kao moje komentare pa od njega prihvaćaš iste teze koje od mene ne prihvaćaš) i u većoj mjeri je zaslužan što je prekršio obećanje dano vlastitim biračima te odlučio s državom napraviti i drugi stadion u gradu, novi Maksimir.

Ajmo sada stati sa zaslugama na ovoj temi jer ovo je svima jasno i dosađuješ ljudima. Znamo da ne voliš Tomaševića, nitko ovdje nije njegov pretjerani fan, ali većina ljudi je racionalna i zna odvojiti objektivno od subjektivnog.

Iz Entria kazu da je od 280 tisuca kupljenih ulaznica 170 tisuca kupljeno u Zagrebu — NitkoBitan

Gle, moj kolega s posla je kupio 15 komada, stiže mu pol rodbine iz Slavonije, ali su ulaznice kupljene u Zagrebu. Nije ta statistika nešto egzaktno kad nije da kupuješ svaku ulaznicu na ime, no moja poanta nije ni išla u smjeru "ruralnog pjevača" nego kako sam i dovršio tu rečenicu koju si citirao iz mog komentara:

bit će to ozbiljan izazov za redare i policiju. — Bosskovitz

TTim je veći izazov sada kad više ne govorimo o 150.000 nego o 300.000 ljudi, plus potencijalnih dodatnih nekoliko desetaka tisuća koje su najavili ili su već u prodaji. treba provjeriti 300.000 ulaznica, treba pregledati 300.000 ljudi, što ako bude nekog incidenta na ulazu? To je otprilike 10 Maksimirskih stadiona koji će u isto vrijeme biti na istom mjestu, većina pod većim ili manjim utjecajem alkohola, i dok će vjerojatno cijeli dan kapati na hipodrom - svi će ga krenuti napustiti u istom trenutku. A onda na red dolaze taksiji, javni gradski prijevoz, izlasci sa svih mogućih parkinga... bio sam na koncertima sa 6-7 tisuća ljudi na kojima se izlazilo po 40-ak minuta jer organizacija nije bila dobra, ne mogu si ni zamisliti kompleksnost organizacije ovako nečega - pogotovo s obzirom da su najbolje produkcijske kompanije mahom već bukirane za ljeto jer je to vrijeme festivala koji su dogovoreni puno prije ovog koncerta.

Bit će to jako kompleksan zadatak i za organizatora, i za produkciju, i za grad, i za državu, odnosno MUP.

Idem, ali hvala na ponudi, kao da je bila iskrena. Što se vrijeđanja tiče, stvarno? Debeli? Kaj idemo u sedmi razred, a tebe doma zlostavljaju?




Kaj je najbolje, doslovno ni jedan negativan komentar nisam imao. Ludo neko vrijeme, ne znam jel južina ili nešto.

Mislio sam da se ne moze jednostavnije objasniti od toga da opisem pravni kontinuitet i citiram zakone, ali ocito nije dovoljno. Ajmo redom:

Da li znaš šta je "pravo korištenja"? Da li to znači da je nekome poklonjeno za uvijek? — mali M

Znam. Prtljaš s pojmovima, poklonjeno je uvijek “zauvijek” jer se kod poklanjanja radi o ugovoru o darovanju. Ovdje se radilo o najmu, pravu služnosti ili nekom drugom pravnom institutu, vjerojatno iz austrijskog Općeg građanskog zakonika, ne znam konkretno kojem; no nije dolazilo do prijenosa vlasništva nit sam igdje napisao da je.

Kažeš nije "odmah", a 40 godina je ništa, praktički ko tjedan dva... Ako nije "isključivo u naturi", onda to ne znači niti "ne u naturi". — mali M

To nije bio odgovor tebi; nepotrebno braniš neobranjivo. Patak je napisao da se zemljište “moralo vratiti odmah u naturi” pozivajući se na međunarodni ugovor između RH i Vatikana, a taj pak ugovor kaže da se ne mora vratiti odmah i da se ne mora vratiti u naturi. Mislim - ne moraš mi vjerovati na riječ, guglaj. To je javno dostupan dokument.

Kako to misliš "nepostojeća"? — mali M

“Praktično nepostojeća”, čitaj s razumijevanjem. Predmetni Zakon u čl. 1. kaže da je naknada “u načelu isplata u novcu ili vrijednosnim papirima, a iznimno u naravi”.

Kako je nepostojeća ako nebi mogli ciglu sagraditi bez Crkvine dobre volje za sporazum. — mali M

Opet ne čitaš ono što sam napisao pa me napadaš jer nisi razumio. “Praktično nepostojeća” je šansa za povratom vlasništva, ne šansa da bi Crkva uspjela u sporu i dobila naknadu u novcu ili se na drugi način dogovorili s državom, kao što se u konačnici i jest u vidu sporazuma kojim su joj dodijeljena druga zemljišta u zamjenu za ovo. Priznajem, zaista ne razumijem koji dio ti ovdje nije jasan?

A da ne kažem da si si opet skočio u usta jer malo tvrdiš da je Grad zaslužan za gradnju stadiona, a sada opet kažeš da je država morala riješiti sa Crkvom kako bi se moglo dalje. — mali M

Miješaš pojmove, nemoj to raditi. Zahtjev za naknadu zbog oduzete imovine mora ići protiv države jer je država oduzela imovinu 1945. Grad je u tim pregovorima nesumnjivo sudjelovao jer su to potvrdili i Grad, i Vlada i Crkva, te tri strane su i potpisale sporazum, a Grad će u konačnici i dati to svoje zemljište za gradnju stadiona te još pola troška njegove izgadnje - ako ja dam zemljište i platim pola troška izgradnje kuće, možemo li se složiti da sam i ja zaslužan za gradnju kuće? Ili misliš da nisam?

Stalno izokrećeš činjenice kako bi pasale u tvoj narativ. — mali M

Ni jednu činjenicu nisam izokrenuo, mislim da je u tebi problem. Svima ostalima je ovo jasno.

Jel joj dala država ili grad? Tko je na kraju? Jel grad neovisan o državi u ovom slučaju? — mali M

Sporazum su potpisali Crkva, Država i Grad. Crkva se obvezala odreći potraživanja glede zemljišta na kojem je stadion Maksimir, Drzava se obvezala dati joj 10 drugih zemljišta, a Grad se obvezao osigurati preduvjete za izgradnju crkava i drugih crkvenih objekata na tim lokacijama. Opet, ne znam što ti tu nije jasno i zašto me pitaš google pitanja?

Hahahahhahaha, pa ja ću poludit, toliko braniš neobranjivo da već sam daješ protuargumente... — mali M

Mislim… okej.

Veliš nije oteto vlasništvo — mali M

Lažeš, opet. Doslovno druga rečenica mog komentara na koji odgovaraš:

Ono je Crkvi oduzeto 1945. — Bosskovitz

Ajd više ne smaraj sa svojim izvrtanjima istine kako tebi paše... — mali M

Nemoj mene napadati zbog svog nerazumijevanja teme o kojoj imaš mišljenje, ali nemaš potrebna znanja. Ne želim ti docirati, ali ja ti citiram članke zakona i ugovora, a ti se vrtiš u krug s floskulama o “izvrtanju istine” i “izokretanju činjenica”. Neizmjerno sam strpljiv u tome zbog drugih koji ovo čitaju jer mislim da je važno da se ovdje pišu istinite stvari i da se činjenice odvajaju od nečijih osobnih stavova ili mišljenja, ali već sam ti milijun puta rekao: ako ne možeš sudjelovati u argumentiranoj raspravi - nemoj. Nitko te ne tjera.