Ima netko dobar yt link mozda za podijeliti, kad vec moram prelezati utakmicu?

Ne ljutim se ja, ali Varaždin ima upola manje primljenih golova od nas, a u slucaju pobjede je odmah iza nas i lovi Europu, dok mi nismo tri pobjede zaredom u HNL-u imali od kolovoza. Pusem i na hladno, jbg.

Entrio objavio da je sluzbeno prodano 281.774 ulaznica — Džudžan86

Stari moj, laganih 12-13 milijuna eura bruto od ulaznica, kao naš ozbiljan transfer :D

Imam jako dobar osjećaj za danas. Nikakvo racionalno opravdanje za njega, samo jako dobar osjećaj - sunce, pune tribine, osjeti se pozitiva među ljudima… mi igramo svoje utakmice i trebamo se fokusirati na sebe; ako budemo maksimalno fokusirani i predani - bit će sve okej.

Zemljište je bilo crkveno. — Patak

Hvala šta si me poštedio da nemoram opet ja odgovarati. — mali M

Dečki, ajde nemojte to raditi. Zemljište je bilo gradsko.

Ono je Crkvi oduzeto 1945., a prije toga je pravo korištenja istoga desetljećima imao HAŠK nakon što mu je to pravo dao tadašnji nadbiskup i rektor Sveučilišta Bauer, te je na mjestu kukuruzišta napravljen stadion. Nakon što je nacionalizirano, ono je dano na korištenje Dinamu, a 1952. je preneseno u Dinamovo vlasništvo u kojem je bilo do 1992., kada je vlasništvo pak preneseno na grad. Zabilježba na zemljištu nastaje 1997. godine temeljem Zakona o naknadi za imovinu oduzetu za vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine.

Ako pročitate doslovno samo prvi članak tog zakona, vidjet ćete da se naknada u naravi, odnosno institut restitucije (povrata vlasništva), primjenjuje samo kao iznimka, dok je pravilo da se naknada isplaćuje u novcu ili vrijednosnim papirima. Što to znači? To znači da je zemljište na kojem je stadion Maksimir svih ovih tridesetak godina neupitno bilo gradsko i da je vjerojatnost da bi se pravo vlasništva nad zemljištem prenijelo na Crkvu bila praktično nepostojeća jer joj grad zemljište nije ni uzeo, već ga je uzela država, a zahtjev je bio usmjeren prema državi. Država bi Crkvi, da su se ispunili zakonski uvjeti, nadoknadila vrijednost zemljišta u novcu ili bi se drugačije nagodila - što je i napravila te joj dala u zamjenu nekoliko drugih zemljišta. Time je ta priča, nakon četvrt stoljeća, napokon stavljena ad acta.

prema ugovorima s Vatikanom se trebalo vratiti Crkvi u naturi, odmah — Patak

Moram te ispraviti jer ili lažeš, ili nisi svjestan da iznosiš teze koje nisu istinite. Ugovor o gospodarskim pitanjima između Svete Stolice i Republike Hrvatske, kolokvijalno IV. Vatikanski ugovor, u čl. 2. propisuje da će RH povrat imovine vršiti u naturi, zamjenom ili isplatom u novcu, a u čl. 3. propisuje da će to učiniti u razumnom roku. Znači definitivno ne “odmah” i definitivno ne isključivo u “naturi”.

Ajde nemojmo, radi kvalitete foruma, širiti neistine. Radi se o međunarodnom ugovoru koji je javno dostupan.

Pa do nedavno zemljište bilo crkveno, tako da teško nesto napravit ako nije gradsko — Dudu9

Čisto opaska: zemljište nije bilo crkveno, zemljište je bilo gradsko, ali je postojala crkvena zabilježba na zemljištu zbog spora oko povrata imovine. Ne možemo prejudicirati kako bi taj spor završio, a znam za slične sporove koji traju i dulje od tih 20-ak godina. No činjenica je kako je ta zabilježba 20 godina tamo stajala neriješena i nitko nije ni prstom mrdnuo da bi ju riješio iako se znalo da se na Maksimiru ništa ozbiljno ne može raditi dok papiri ne budu potpuno čisti.

Mene u cijeloj toj priči od početka raduje društvena veličina i važnost Dinama kao kluba koja se dokazala u ovom procesu jednom kad je klub napokon demokratiziran i oslobođen polusvijeta koji je njime divljao proteklih 20-ak godina. Malo je stvari u ovoj zemlji u kojima će i vladajući i oporba, a donekle i KC, relativno brzo ne samo pronaći zajednički jezik nego zajedno ući u neki projekt, k tome još ne baš jeftin, protivan predizbornim obećanjima jednih i ne baš u potpunosti u skladu s političkim interesima drugih.

Ali podrzati cu uvijek prije izgradnju dinamovog stadiona. — Thor

To je skoro kao da kažeš da ćeš uvijek podržati dolazak Salaha, Yamala i Gvardiola; naprosto je potpuno nerealno. U nekom idealnom svijetu, mislim da se apsolutno svi ovdje slažemo da bismo najradije da Dinamo napravi sam svoj stadion koji će biti naše vlasništvo, ali to je nešto što jednostavno nismo u mogućnosti. Ovo što se sada radi je next best thing - nećemo ga izgraditi, ali će biti u našem najmu, mi ćemo ulagati u njega i mi ćemo od njega zarađivati.

Po meni je zakašnjelo i najbolji trenutak je možda prošao. — ZgDLions

Upravo to. Najbolji trenutak je bio 2018. - prije covida i inflacije cijene svega su bile nemjerljivo niže, reprezentacija je ostvarila najveći uspjeh u svojoj povijesti, okupila pola milijuna ljudi na ulicama i podrška javnosti za stadion bila je gotovo unisona, ista stranka je bila na vlasti i u državi i u Zagrebu, gradonačelnik je bio počasni predsjednik Dinama, klubom je i dalje iz daljine drmao donator HDZ-a, Crkva sigurno u toj sitaciji ne bi radila problem oko zemljišta... savršena oluja. I nije se dogodilo ništa.

Ono što se od tada do danas promijenilo su vlast u Zagrebu i vlast, odnosno demokracija, u Dinamu.

Slaven je iznenađenje prvenstva. Ne skrivam da ih baš ne volim i da sam se ponadao kako će ovo biti ta godina u kojoj će ispasti iz lige, pogotovo nakon kaj su u prvih 11 utakmica imali samo onu nesretnu pobjedu protiv nas, ali nakon kaj su nakon prve trećine prvenstva bili na zadnjem mjestu, sad su pred zadnju četvrtinu prvenstva na mjestu koje vodi u Europu i u polufinalu kupa. Od tog 10. kola kad su izgubili od Hajduka, u sljedećih 17 utakmica izgubili su samo još od nas i Rijeke.

Bit će to jako tvrd orah za tovare sljedeće kolo.

čuo sam i od nekih Istrinih navijača da im Hajduk sve više ide na racku, primarno zbog orgijanja na Drosini svaki out kad dođu — DrawTube

Moram priznati da mi je sramota epskih razmjera da ti gradonačelnik vlastitog grada dođe na utakmicu u tvoju vip ložu u majici kojom podržava tvog protivnika. Ok, tovar je, to je legitimno, ali trebao bi imati barem neki minimum kulture i poštovanja prema gradu i regiji u kojima ocito dobro zivi.

To oni rade prema svima drugima koji ne misle iste tako kao oni. — Nolifer

Pa da, to je politika. U politici moras biti ideoloski obojen, politike nema bez ideologije, tako stranački ljudi funkcioniraju. Ja ovdje govorim o svima nama koji nismo stranački ljudi - treba znati priznati nekome zasluge isto kao i pokuditi ga kad radi loše. Kolega @mali M nazalost ne moze argumentirano raspravljati jer ne razlikuje subjektivno neslaganje s nečijom ideologijom od objektivne ocjene njihovog rada.

Cijela poanta ovoga sto je na kraju preraslo u raspravu je misao kako je posve logično da jedan ljevičarski gradonačelnik ide na Trnjanske krijesove jer je to njegovo biračko tijelo baš kao što je logično da neki desničarski političar ide na Thompsonov koncert jer je to njegovo biračko tijelo, ali je isto tako nevjerojatno nelogično da će taj ljevičarski gradonačelnik - kojem navijači Dinama definitivno nisu veći dio biračkog tijela - ne samo izgraditi prvi ozbiljan nogometni stadion u ovom gradu nego i prekršiti obećanje dano vlastitim biračima kako bi izgradio još i Maksimir.

Istovremeno, neki bi pojedinci nakon svega toga rekli kako on, eto, gotovo ništa nije napravio za te stadione. E to je ideološka obojenost koja ograničava ljude u normalnoj raspravi, ne to kaj je netko lijevo, netko u sredini, a netko desno.

Da, nije to pitanje kapaciteta hipodroma nego kapaciteta setupa koji su postavili. VIP, fanpit, VIP fanpit, parter 1 i obje tribine su ograničeni kapacitetom, jedino se parter 2 može možda još razvući prema istoku ali postoje pravila koliko ulaznica smiješ prodati u odnosu na kvadrate, mislim da to varira 2-4 osobe po kvadratu ovisno o mogućnostima evakuacije. Ne moze se bas prodavati koliko hoces pa ce se vec nagurati ljudi.

Znači pola Zagreba (ak ne i više) će bit na 1 mjestu — NKDZ86

Nemojmo pretjerivati, ne postoji u ovakvoj konstrukciji neograničen kapacitet, papastrumf je napisao 150.000 ulaznica i to ima najviše smisla - a budimo realni, barem pola od tog broja će biti ljudi koji će doći u Zagreb… bit će to ozbiljan izazov za redare i policiju.

Ako je kapacitet zaista "neograničen" i ide i preko 230k onda će ovo možda biti najveći koncert u svjetskoj povijesti. — NORTE

Kapacitet sigurno nije neograničen, a na najvećem koncertu u svjetskoj povijesti bilo je nešto više od 4 milijuna ljudi tako da… uvjeren sam da se takvim rekordima ni teoretski ne moze pribliziti :D

cuo sam od par poznanika da idu na hipodrom, a prije tjedan dana bili na Breni, — dinamozivivjecno

Znam ih puno takvih, nije to ništa čudno. Dok god se poštuju hrvatski zakoni i plaćaju hrvatski porezi, nek ljudi slušaju kaj ih volja. To se zove demokracija, za to smo se kao narod krvavo izborili.

Uopće mi je nevjerojatno za povjerovati da si zbilja stavio takve karikature kao Tomašević u usporedbu sa Holjevcom.. — mali M

Stvari treba staviti u kontekst vremena. Nitko nikada neće stati u rečenicu s Holjevcom, kao što neće stati ni s Pirkerom (za kojeg se manje zna nego za Holjevca jer je “povijesno zametnut” nakon kaj je pao 1971. u Hrvatskom proljeću) koji je u samo četiri godine izgradio 41 školu i vrtić, 5 tvornica, 2 farme, gradaku plinaru, tri robne kuće, 30km savskog nasipa, 100km kanalizacijske mreže, most na Savi, tada modernu zračnu luku Pleso, žičaru za Sljeme i sportski centar Svetice - iako ga je usred mandata pogodila najveća poplava u povijesti koja je potopila trećinu grada i skoro 10% stanovništva ostavila bez domova.

Nitko nikada neće stati u ustu rečenicu s njima jer, nadam se, nikada više nećemo živjeti u totalitarnom, jednopartijskom socijalizmu u kojem će se javnim novcem graditi tvornice, farme i cijela naselja.

Tako je i za novi Maksimirski stadion opet napravio više jedan nadbiskup Kutleša nego Tomašević — mali M

Kao što sam rekao, dajem ti taj benefit da za razliku od mene gledaš na to kroz ideološke naočale jer neskriveno mrziš Možemo i sve što rade, ali nemoj pretjerivati. Kutleša se vrlo profitabilno - i posve legitimno - nagodio s gradom i državom u zamjenu za povlačenje zabilježbe sa zemljišta u Maksimiru; Tomašević će izgraditi stadion u Kranjčevićevoj i prekršiti obećanje dano svojim biračima kako bi uz Vladu izgradio novi stadion u Maksimiru. Nemoj se pjeniti i živcirati, ali to su dvije posve neusporedive razine odgovornosti: izgraditi dva stadiona s jedne strane i nagoditi se da prestaneš blokirati izgradnju jednog od tih stadiona s druge strane.

A politicki nebu nis imao od toga jer prosjecno je dinamov navijac desnije orjentiran i nebu dao njemu glas. — nkdz

Upravo to sam i mislio, nevjerojatna je ironija da će za Dinamo i stadione u Zagrebu najviše u povijesti ovog grada napraviti čovjek koji će imati najmanje političke koristi od toga i kojemu mnogi Dinamovci čak ni nakon svega neće htjeti ni priznati da je napravio najviše, a kamo li to politički valorizirati. U ludim vremenima živimo, ali hej - barem su ti stadioni napokon na vidiku :D

Meni nije jasno iščuđavanje brojkama Riječana pa ajde i Osječana na gostovanjima. — rakurs

Djelomično se slažem, ali kritika Osječana je svakako opravdana. Armada je tu miljama ispred njih.

Ne znam u čemu je njihov problem, ali imaju vrhunske preduvjete za rast: klub im je nakon godina i godina krvave borbe za sami opstanak u prvoj ligi na oronulom socijalističkom stadionu postao gotovo pa redovan u top 4 kluba i sudionik u europskim kvalifikacijama, donekle ozbiljan takmac za kup i par puta u mrtvoj borbi za drugo mjesto s Hajdukom i Rijekom, jedne sezone čak i s nama za prvo; imaju najmoderniji stadion u ovom dijelu Europe na kojem su ulaznice za navijačku tribinu bagatela (100€ je godišnja); realno proživljavaju zlatno doba svog kluba jer nikada nisu bili uspješniji nego u zadnjih 5-6 godina - a nema ih nigdje.

Da ovo napravimo, kladio bih se da bi oni iz fore dodali negdje dvije stolice i to bi bila dobra fora.

ovo je zadnje po čemu ću ih pamtiti. Evo sad bez zezancije, ono što će mi uvijek past na pamet je LGBT, usmrđen i zapušten grad, Trnjanski kresovi i eto urezalo mi se i ono njihovo gadljivo puštanje vijenca u Dunav svaki puta oko dana pada grada Vukovara. To je sve njihova ostavština, nije im nitko to nametnuo.. — mali M

Naravno, ali zato kaj imaš ideološki bias prema njima: "Trnjanski krijesovi" se održavaju od 2015., "Povorka ponosa" se hoda još od 2002., a oni su na vlasti od 2020. Za ništa od toga oni nisu nešto posebno napravili da bi to ostalo povijesno zabilježeno, tek ih podržavaju jer su im ideološki bliski. Ali stadioni će (vjerojatno, ako dobije ove izbore) ostati Tomaševićev politički legacy kao što je recimo Novi Zagreb legacy Većeslava Holjevca, kao što je Heinzel zaslužan za veći dio šireg gradskog centra i (današnju) Heinzelovu, Amruš za uspinjaču i prvi pravi most preko Save i slično.

Malo skrećem s teme, isprike na tome, ali s vremenom - za 20, 30 ili 50 godina - i za Bandića će se govoriti tek da su u njegovo vrijeme izgrađeni Domovinski most, Arena i žičara, a u općoj memoriji će se izgubiti činjenica da je bio prljavi kriminalac čija kriminalna organizacija je ukrala dva desetljeća napretka ovom gradu. Kad će takve stvari zaboraviti Bandiću, kao što danas ni nemamo pojma za mnoge stvari iz vremena Holjevca, Amruša i Heinzela, vjeruj mi, zaboravit će se i ovo što predbacuješ Tomaševiću. Ništa ideološki, naprosto ljudi tako funkcioniraju.

Sigurno će dobiti ogroman iznos za ta dva igrača kad druga strana zna da nema za plaće ako ih ne proda.

Moram priznati da ne razumijem tog Bilića. Ne znam ga osobno, prema CV-u djeluje kao netko tko očito ima nekog ozbiljnijeg poslovnog i menadžerskog iskustva u realnom sektoru, a onda radi takve gafove da mene bratić od 16 godina pita "kaj nije to da govoriš kako moraš prodati igrača kao da stavljaš na Njuškalo i napišeš da ti je hitno prodati, odmah će ti netko srušiti cijenu?". Prvo taj glupi gaf, ajde desi se svima, nije navikao na medije, šest mjeseci kasnije - praktično opet ista stvar.