Sve je to relativno, nema neke savršene formule. U novom formatu Lige prvaka i Europa lige je teško prognozirati koliko zapravo gubimo na koeficijentu igranjem LP jer nam se bodovi upisuju samim plasmanom, a imamo više prilika za više utakmica s protivnicima s kojima se da igrati.

Gledam baš projekcije potova, da zanemarimo prvi, preostalih šest protivnika da nam bude nešto u stilu Club Brugge - Šahtar - Celtic - Bodo - Sparta - Sturm, to je vrhunska prilika da skupimo ne samo bodove nego i ozbiljnu lovu, plus borimo se s nekim izravnim konkurentima za koeficijent. Dobro, to je nerealno dobar ždrijeb, ali osim ako nas baš potpuno napusti sreća imat ćemo vjerojatno barem 2-3 utakmice s klubovima protiv kojih objektivno možemo do pobjede, a nije nam strano ni da pobjeđujemo one za koje objektivno nitko nije očekivao.

Nekako mi se čini da nam novi sustav natjecanja ide na ruku ako smo u LP, ali nam odmaže u EL jer nas je tamo do sada štitio od najjačih s kojima smo dijelili pot, a u LP nas je "štitio" od onih koji su nam al pari; dok nas sad više ne štiti. Vidjet ćemo, trebat će nas malo sreća pomaziti kao i sa svakim ždrijebom, ali optimističan sam.

Sezona velikih izazova u kojoj bi uspjesi mogli biti najveći ikada, a neuspjesi još veći. I toga su svi u klubu itekako svjesni. Ozbiljan prijelazni rok i onda Europa, kamo sreće LP, uz vjerujem (nažalost?) opet napeti HNL i tektonske pomake na "nesportskim" poljima - angažman navijača, nastavak buđenja plavog puka, više ljudi u klupskim obilježjima po gradu, rekordnu gledanost i rast članstva.

Ciljevi mislim da su jasni i vrlo su ambiciozni: želim za godinu dana Dinamo koji je opet osvajač dvostruke krune, dobru i lukrativnu europsku sezonu s iskorakom (top 24), rekordne brojke članova, bagere koji već naveliko rade u Kranjčevićevoj s nekim jasnim crtama i hodogramom novog Maksimira te snažnu prisutnost kluba na svim poljima: medijski, profesionalno i geografski.

Ajmo!

Na čemu to temeljiš?

Ne kažem da nemamo dobre šanse, ali i dalje nam se mora poklopiti puno toga na što ne možemo utjecati i/ili moramo imati uspješnije sezone od objektivno snažnijih klubova. Recimo, uzmimo da Rangers neće biti prvak jer njih praktično ne možemo prestići u jednoj sezoni, a Šahtar i Salzburg hoće jer su prvi favoriti; trebamo imati bolju europsku sezonu od Šahtara i barem podjednaku sezonu kao Salzburg. Dok još ne znamo uopće tko će igrati koje natjecanje (jedino je Šahtar već u LP) i kako će izgledati na terenu, malo je prerano za ovakve planove.

ja se nadam da u niti jednoj kombinaciji ne ulazi Šikić — mali M

Ne znam što je više pogrešno u tom članku, iskreno.

Ima ovdje i jedan tip koji je zaposlen na izmišljenom radnom mjestu nekakvog ''marketingaša'' koji vam je obećavao novi stadion i koji se svaki put javi kada netko na bilo kojoj temi nešto kaže protiv gradske vlasti ili protiv bilo kakve liberalne agende. Znate o kome govorim i znate o kome se radi. — Maksim Maksimirski

O kome? :D

Šalu na stranu, molim te odjebi od mene u svojim pizdarijama.

Roma ima Lupetta. :) — Mali Zeus

Lupetto je malo drugačiji, on je baš ciljano osmišljen kao moderna verzija grba, a onda kad su vratili staru se nastavio koristiti kao neka verzija sekundarnog loga, ali da - isto dobar primjer.

O čemu se ovdje radi? — Mali Zeus

Ovo lijevo je pogrešna aplikacija monokromatskog grba koju nažalost i sam klub ponekad koristi (na ulazu u Plavi salon i ispod Istočne tribine), a ovo desno je ispravna aplikacija monokromatskog grba prema klupskoj knjizi grafičkih standarda koja se koristi na dresovima, na merchu i u digitalu:

Dečki ponavljam suradnja može imati stotine nivoa. — deda

I trebat će to očito ponoviti još puno puta. Da ne imenujem, ali vidim ljude kojima je razina ignorancije klupskih financija tolika da su prije godinu-dvije komentirali "navijači su tu da navijaju, ne da se petljaju u upravljanje klubom", a danas se bune da ne bi slučajno neki euro iz GNK otišao u FD KKD - iako doslovno nitko to nije niti spominjao, niti natuknuo, niti insinuirao. Psi laju, karavane prolaze - mislim da tako kažu u Slavoniji.

Bosskovitz jel može jedno glupo pitanje, ali obožavam čitati tvoje ruminacije o dizajnu pa bi me zanimalo što misliš s dizajnerske strane o Dinamovom grbu? Tu ne mislim na iteracije kroz godine, nego baš o samom grbu. Jer nama, dizajnerskom plebu, on je naravno najljepši na svijetu, ali s neke dizajnerske strane, jel to zapravo dobar grb? — Paggini

Genijalan je. Objektivno, vrhunski odrađen grb iz više aspekata:

• Jednostavan je, a jednostavnost je podcijenjena odlika u dizajnu. Sve što treba simbolizirati simbolizira minimalistički i zato ga ne treba prilagođavati trendovima, samo s vremenom refreshati kao što smo radili - u nekom periodu on ima sjene i gradijente, u nekom drugom je plošan i s jasnim bojama, ali njegove boje i struktura su nedodirljivi.
• Svevremenski je, odnosno nije vezan uz neke dizajnerske trendove pa da s vremenom postane outdated. Kad malo više to pratiš, često možeš prepoznati iz kojeg je perioda neki grb pa raznim njegovim elementima, a kod našeg se to ne vidi. Ima još takvih grbova, nismo jedinstveni po tome, ali to je puno teže napraviti no što se čini.
• Možeš ga reducirati, odnosno ima identitet i ako ga svedeš na samo jedan element - malo slovo "d". Meni je to s aspekta dizajna ogromna vrijednost jer možeš isti identitet pokazivati na suptilniji način - naprimjer one Futsal Dinamo košulje samo sa slovom "d" jednostavno ne bi tako dobro izgledale da staviš cijeli grb na njih. To malo klubova ima - recimo Arsenal ima top, Fiorentina ima fleur-de-lis, United ima vraga, Panathinaikos ima djetelinu... svi oni to također ponekad koriste na nekim dresovima i izgleda odlično, a vjerujem da će izgledati odlično i na našim dresovima jer nekada davno jest. Vjerujem da će u nekoj novoj verziji knjige standarda i slovo "d" biti standardizirano kao samostojeći element jer definitivno to zaslužuje, a već odavno ima takvu funkciju prihvaćenu i od strane navijača.
• Funkcionalan je u monokromatskoj varijanti, iako nažalost nedovoljno koristimo bolju varijantu definiranu knjigom standarda, a previše onu lošiju u kojoj su samo popunjene linije, no i to je nešto na čemu se treba raditi. To je bitno ne samo zbog dresova koliko zbog raznih drugih vizualnih aplikacija.

Mislim da se na njemu nema što napraviti bolje ili popravljati. Ja bih osobno u digitalnoj verziji napravio par sitnih izmjena vezanih uz nijanse boja i micanje onog dosta loše napravljenog zlatnog efekta zvjezdicama iznad grba, ali to su zaista minorne stvari. Tu sam već pisao o tome: https://www.zonadinamo.com/discussion/comment/339563

Koja patologija to mora biti da te negdje konstantno baniraju, a ti konstantno radiš nove profile koje će ti opet banirati zbog istih stvari kao i stare.

Anyway, vidim da kreće kisela sezona, ali nekako se uopće ne cimam na ovo predstavljanje novog potencijalnog pojačanja svakih 2-3 dana. Na kraju će se opet dogoditi da ćemo dovesti one o kojima nitko od "insajdera" ne zna ništa.

Čuj Boss, čim se spomene knjiga standarda i monokromatski grb ova tema gubi smisao, jesam dobro pohvatao? — Patak

Ne, nisam nikoga ni citirao jer se ni na koga konkretno nije ni odnosilo, nego generalno na temu u kojoj je rasprava postala bespredmetna - ljudi dođu, napišu kaj misle i to je to.

Tako da slobodno piši o bilo čemu, nisam ja moderator pa da određujem o čemu će se pisati. Zbog posla kojim se bavim, meni su knjige graifčkih standarda, dizajn i slično puno bliži nego većini, odnosno aktivno radim s njima pa ću si dati za pravo da o tome i znam nešto više od ostalih. Ja ne razumijem otpor prema monokromatskom grbu u nekim aplikacijama grba, to je nešto što je u dizajnu standard, što se koristi svugdje na svijetu i što ima svoju namjenu, a još nisam čuo smisleni argument protiv toga. Ako se nekome ne sviđa - ok, ne sviđa se. To je stvar ukusa, ne rasprave. Nit ću ja tebe uvjeriti da je i ta verzija lijepa, nit ćeš ti mene uvjeriti da je ružna. Taj puzajući rat protiv monokromatske verzije grba od strane nekih ovdje na Zoni me podsjeća na ono prije desetak godina kad su se neke skupine u našem društvu pobunile protiv novog dizajna iskaznica zdravstvenog osiguranja jer na njima nije bilo šahovnice pa "kako ćemo znati da su hrvatske", zbog čega i dan danas imamo iskaznice s dizajnom iz vremena prije mirne reintegracije. Zato kod nas svaki drugi niželigaški klub ima po špranci napravljen grb s milijun elemenata, obvezno sa šahovnicom, pa nekim elementom grada, pa godina osnutka, pa "nešto iz našeg kraja" i dobiješ bućkuriš koji od toliko identiteta na kraju - nema identitet. Što je najgore od svega, to je upravo naslijeđe socijalističke heraldike koja je pokušavala sve simbole nakrcati na jedno - daj malo prirode, malo industrije, malo ideologije i napravi od svega cjelinu. No okej, sad sam već otišao u ozbiljnu digresiju.

Sjetit će se neki, ja sam naš crni dres nacrtao i objavio ovdje prije nego što ga je klub objavio bez da sam išta znao o dresu, meni je odličan i mislim da bi izgledao lošije s primarnim grbom, odnosno mislim da monokromatski grb na njemu odlično funkcionira. Baš kao što bolje funkcionira na rozom dresu (iako njemu nema baš puno pomoći), kao što je funkcionirao i na svijetloplavom. S druge strane, mislim da se nikada ne smije dogoditi da na domaćem dresu bude monokromatski grb. No to su dizajnerske stvari koje treba prepustiti dizajnerima.

TM vrijednost je potpuno nebitna. — Krizy

Nije nebitna, ali se kod nas istoj daje previše na važnosti. Transfermarkt procjenjuje vrijednost igrača i to je to, njihovu stvarnu vrijednost uvijek definira tržište. Te procjene nam mogu dati neku generalnu sliku, ali nisu ni približno apsolutne.

Dobar pokazatelj koliko znače LP i EL u odnosu na KL. Nahajpani smo ove godine, ali u nekim relativno objektivnim očima to je i dalje samo HNL u kojem smo bili neuvjerljivi kao rijetko kad i KL kojoj smo bili... prolazni.

Ne sjećam se kad smo zadnji put na ljeto bili procijenjeni na manju vrijednost i toga treba biti svjestan. Naravno, treba gledati malo širu sliku: mislim da su neki igrači poput Nevistića, Sučića, RPG-a i Ogiware podcijenjeni, kad vidim da Kačavenda vrijedi 60% više od Stojkovića to mi isto ne drži baš vodu, ali imamo i dosta igrača koji praktično vrijede puno više od njihove procijene vrijednosti jer zbog godina nemaju veliki resale value: naprimjer, samo tri igrača (Halilović, Krkalić, Zagorac) vrijede manje od KTC-a, iako je KTC stožerni stoper.

To je ona krivulja prema kojoj mladi igrač vrijedi više nego što daje na terenu zbog budućeg potencijala, a stariji igrač vrijedi manje nego što daje na terenu jer taj budući potencijal ne postoji. Zato recimo Luka Sučić vrijedi duplo više od Luke Modrića

Ova tema jako brzo gubi sav svoj smisao.

Znaci slazes se samnom da treba nekada probati i nesto novo, sto nema veze s tradicijom, ali bi moglo funkcionirati? :)

to je neusporedivo sa RP-BJ — blue heart 72

Da, ali iz posve drugih razloga. River nema ispred stadiona tenk kojim su prije 30 godina pobili tisuće navijača Boce, nit Riverovi navijači veličaju genocide, nit njihov predsjednik uzdiže ratne zločince šurujući s Putinom. River i Boca je vrhunsko nogometno rivalstvo, Dinamo i Zvezda nema gotovo nikakve veze s nogometom.