Problem u ovome vidim kroz konstataciju Papas-a. Da li birali predsjedinka IOa ili predsjednika uprave, oni idu u nešto za što nema garanciju da će proć.

Npr, Manenica…. On je prvo ušao u klub kroz skupštini, kao volonter. S vremenom s iskristaliziralo da je kandidat za upravu koja je operativna funkcija i plaćena. To je bilo u trenutku kada njegov posao nije bio ugrožen i potencijalna egzistencija (CFO Vaila).

Pogledaj profil ljudi koji ulaze u sabor. Ako se kandidiraju na izborima i ne prodju, najčešće nema posljedica za poziciju s koje bi trebali otić.

U situaciji GNK, ne vjerujem da bi neki direktor za Europu Vaila blagonaklono gledao na to da je ovaj htio otić, ali ako ne proðem, ipak bi ostao.

To je moj dojam.

Nitko ne prebacuje krivicu. Ja ne vjerujem da je IO spreman reć, mi nismo krivi što su pogrješili s MMom.

Da li ih znog toga treba smjenit sad? Ne. Da li su pogrješili, a očito jesu. Alternative i garancije za instant rješenje ne postoje. Ne u ovom trenutku.

Osobno im najviše spočitavam ne dovoðenje neke osobe za sport kao podršku Manenici.

Ajmo se ne lagat, “ljudi”, “navijači” i “ini” traže dekapitaciju. Razlozi su razni. To se prema meni ne smije dogoditi. Smatram da je IO svjestan kaotične situacije i problema koji se iza brda valja. Vjerujem da će biti pretumbavanja nakon sezone u IOu, propitivanja, ali reprganizacija kluba se mora izgurat do kraja u svim segmentima. Nadam se da s novim SDom kreće i ona najbitnija.

Apsolutno sam za propitivanje IOa kao tijela kluba (nevezano za imena), pogotovo za njegov broj. Opet se vraćamo na statut, i raspravu o ideji, kakav klub želimo. Na prvu, smanjit IO, a definitvno raspravit da li nam IO treba. To povlači pitanje, što bi mi to birali na idućim izborima. To je tek pred nama.

Što se tiče konkretnih imena… baš za ove koje si naveo, smtram da je OK da su tranu. IO bi morao udarati po organizaciji i zadat ciljeve upravi, te nadzirati provedbu istih… legendarni KPIs.

Slažem se da oni ne bi smjeli operativno upravljat klubom. Smatram da i ne bude toga. Danas sam vec objasnio kako je došlo do situacije da se IO pita o nekakvim transferima. Vjerujem da nije njihov cilj propitivati svaku odluku SDa, to je na upravi. Njihovo je da probaju na odreðene segmente poslovanja kluba postaviti jasan smjer razvoja
uz pomoć pojedinih pozitivnih poslovnih praksi i vještina koje imaju. Da li se radi na tome? Vjerujem da da. Posljednja sistematizacija mi je pokazatelj da idu u tom smjeru. Ima toga još sigurno, ali normalno, sportski rezultat je taj koji diktira temu i dinamiku rasprave.

Nitko ne bježi od kritika. Jedno su kritike, a jedno sumanuto traženje odgovornosti, bez da se definira ta odgovornost i da se predloži konkretna alternativa govorim generalno).

Po posljednim promjenam, uprava ima slobodne ruke. Sukladno navedenom, da li bi nam pomogla smjena IOa? Novi izbori?

Smjena uprave? Neka netko odgovori koga u upravi smjenit i što bi dobili s time?


Odgovaram tebi, ali pitam generalno sve.

Tko je ta ekipa, koja bi mogla uletit na poziciju postojeće?

Osobno, dodao bi još jednog člana uprave ili zamjenio jednog :) s nekom iskusnjarom iz nogometa. E ko je ta iskusnjara, ja pojma nemam.

Koja je tvoja ideja, što bi trebalo napravit? Iznesi konkretno rješenje.

Ja sam stava da zazivanje smjene IOa i smjena uprave nije dobar potez. Kontraproduktivan.

E sad jel to što pišeš sarkazam, što mi je prvi izbor, ili nešto drogo, ozbiljnije?

Ako je ovo drugo, molim te onda listu tih Dinamovca koji čekaju u redu…. Ja se ne zezam, ne baratam tim imenima ovako iz glave i nemam percepciju nekoga ko bi mogao ući u upravu i da garantira poboljšanje odmah…

Ne vidim, što bi taj novi radio/napravio a da trenutni PU s ovlastima koje je dobio prije 2-3 mj ne radi..

Zlomislić

Kratki komentari…

Bjelica mi nije legao, zbog nekih stvari koje sam čuo u UB kaj je napravio (priča, ali mi vuče na njega). Valjda su išli kupvat mir s njim.
Jakira je spasilo prvenstvo uzeto na sreću, I baš iz tog razloga zamjeram taj argument “kako smjenit nekoga ko je uzeo prvenstvo”. Bilo je tu kikseva, zamjene itd..
Sportski sektor, hmmhhm, što je sportski sektor? Trenutno ga nemamo, jer je smjenjen. Nisam u klubu, ali vjerujem da je većina odluka bila MM. Vidjet ćemo kako će to s novim SDom funkcionirat. Info koje imam ne idu u prilog MMa, od Maeaeaea pa nadalje.
SD mora imati otvorene ruke u kreiranju sportske politike, kao glavni operativac za sport. Uprava mu daje ciljeve, očekivanja I vrijeme (po meni 2 g minimalno, da ga se prati po fazama itd.). Vjerujem da ne će biti polarizacije u odlučivanju I mješanju nadležnosti u budućnosti. Ovo s menadžeima, insinuiraš da netko je rekao nekome da ne može prodat/kupit igrača jer mu je menadžer taj I taj? Osobno sam takav radikal, a vjerujem da klub tako ne funkcionira. Ako imaš konkretan primjer/dokaz da je bilo toga pod ovim PU, molim te napiši. Ovo za Bauera si krivo protumačio I ne stoji tako. Nemoj mješat procese/mehanizme kontrole I mehanizme odlučivanja.
Molim te ne stavljaj “razne Pojatine, Šušnje” u isti koš s Podnarom, Knežija boys itd. Nije isto I nikada ne će biti isto. Nikada. To što je tebi isto, tvoja stvar. Razumijem poantu upisa, ali radiš pogrešku kada između njih postavljaš znak jednakosti. Uprava mora pozivati na red SDa, to joj je posao. IO to ne bi smio radit. Dosta si toga strpao u isti koš I stvaraš krivu sliku, koja nije onakva kako si napisao.
Napisao sam nekoliko puta, koliko vidim, sa zadnjim sitematizacijama, stvari idu u smjeru kako si ti napisao da bi trebalo ići. Ranije sam naveo negdje kako vidim ulogu predsjednika klub (politika, grad, država, kravata, cipele, “predsjedovanje” itd.)

Suština budućih rasprava…

Da li nam reba IO, koliki treba biti, da li nam treba samo NO, da li birati upravu bez posredničkog tjela- skupštine itd…

IO I 3 milje…slažem se s tobom ako se gleda izvan konteksta kako je to donešeno, kada I iz kojih razloga. Kada je to IO uvodio, cjeli system je bio postavljen po sustavu rikverca, internih dogovora I kombinacija. Nova ekipa koja je došla, nije imala povjerenje u postojeći sustav da će se makinacije automatiznom zaustavit. Nekakvu granicu su morali postavit. Legitimna je rasprava, čekaj malo, srušili ste jednom, drugi put, odluku sd-a, pa onda ga mjenjaj. Svrha tog mehanizma nije da se propituje rad sd-a, već samo da se ad hoc postavi sustav kontrole dok uprava ne poboljša procese kontrolinga. IO bi morao pogledat da nema malverzacija (postoje mehanizmi) I to je to. E sad, dal je tako bilo do sda, to najbolje oni mogu odgovorit. Slažem se s tobom da taj mehanizam ide na reviziju s argumentima za I protiv.

Sakoman mi je kritičan još od davnih dana Max Mare, stolica ili čega već. Nemam info da je ikad on izgubio ovlasti. Samo znam da je prije kao član uprave bio zadužen Tomačić, I Sakoman kao glavni operativac za te terene I ine druge stvari koje se tiču infrastrukture. Legendarna mantra da ne postoji stručnjak u RH I okolici koji bi ga mogao zamjenit ne pije vodu. Osobno, to problematiziram prema upravi. Da godinu dana prođe, I oni I dalje ostanu na Sakomanu kao glavnom operativcu je problem. Nakon Šahtara je trebao ići na kuruzu I vodu.

Ovo za odbore se slažem I dinamiku odlučivanja. Postoji opet kontekst zašto je to napravljeno I zato sam otvoren za reviziju potrebe nekih mehanizama.

Sve jasno. Nisu ni Ameri pobili sve Švabe na kraju 2. Svj. Rata (domaće prilike su bile drugačije), ali OK, da ne ulazim dublje u tragediju našeg naroda I karikiram previše. Podnar ti je prvi primjer. Neko je donio odluku da mu se da povjerenje. A kako raditi s nekim, a vjeruješ da već za 5 mina rade mobiteli prema BiH. Primjer, Škegre menadžera. Okot, nad okotima. Iz svoje radikalne perspective, lika treba išutirat. PU sjeda I bori se s demonom oko Mikića, ovaj te jebe preko medija, sd te ujebo (slučajno ili namjerno) jer se ušlo ispod 6mj, I opet taj PU sjeda s osobom koja je sigurno dio makncaija iz prošlosti I javlja se na telefon kad treba. Imaš I jednog Zahoru koji ima neke igrače, ZM proxi manager. Tu je I Plaza koja isto ima nekoga sigurno. Nije jednostavno plivat u tim vodama, zatomit osobne animozitete I probat zaštititi klub maksimalno koliko je moguće. Svaka čast PU na tome kako se nosi s time. Nadalje, dosta ljudi iz prošlog sistema je I ostalo u klubu (smatram I dalje da još neki moraju ić, radi mentalne higjene/nepovjerenja). Nije baš sve tako kako se govori prema van.

Ne slažem se s ovim.

OK. Ajmo sad ispočetka. Prvenstveno, razdvojimo uloge/pozicije IO-a I Uprave.

IO je izabran kako je izabran. Do proljeća 2024e, nikad prije nismo imali takav slučaj/mogućnost. Znači, svi su do tada dekretima vožda bili pozicionirani u pozicije koju su trebale odlučivati, a u ralnosti nisu. IO nije operativno tjelo kluba I sukladno tome, nije bilo nužno da ti ljudi imaju dugogodišnju stručnost vođenja nogometnih kolektiva. Neki od njih imaju isustva rada u sportskim koletivima, ali ne u HNL vodama ili negdje vani. Postoji razlog zašto u trenutnom IOu nema visko pozicioniranih HNL operativaca s iskustvom. Ono sa čime se mogu složiti je potreba da u takvom tijelu kluba imaš više ljudi s iskustavom rada u nogometnom kolektivu, ali u datom trenutku slaganja price očito to nije bilo moguće. Zašto? Smatram da nije bilo ljudi u datom trenutku koji bi popunili takvu poziciju.
Moje tumačenje, ne nužno činjenično stanje. Jedni su čekali da DP kihne, jedni su čekali da vide što će bit pa da se dogovore s tada vladajućom garniturom koja je vjerovala da će opstati, jedni nisu zadovoljavali tehničke uvjete itd..Nije jednostavno sastaviti listu (ne samo IO, već I ekipu potencijalnih skupštinara), u onom trenutku stani pani situacije, kada je u većini te stručne javnosti tj struke na koju se ti pozivaš čekao da ta DP priča ne uspije- propadne. Stručnost IOa je bazirana ja bi rekao na njihovim CV evima I stvarima koje su radili do samog ulaska u klub. Mogu se uspoređivati karijere tih ljudi (stari IO I novi IO), što su radili I kako su radili kada su došli na neke pozicije, prvenstveno kad su zasjeli u stolice IOa GNK-a. Ja ne vidim kako bi stara garnitura dobila prednost pred novom, s obzirom na stvari na koje su žmirili godinama. To je što se tiče IOa.

Uprava. Ulaskom novog IOa je zatečeno shizofreno stanje s Tomačićem kao namjesnikom Hanžela (zadužen bio za terene itd., članove/navijače…), Vlatkom Peras kao PU , Podanrom kao nekim radnikom iz nogometnog okruženja. Eto, molim da se prouče CVevi tih ljudi, pa neka se donose zaključci. Doveden je Maneninca kao dio DPa na poziciju gdje krenuo raditi koliko je mogao sukladno situaciji koju je zatekao (nije dobra, teško neprijateljsko okruženje). Smjenjena Peras, smjenjen Tomačić, Podnar se zadržava valjda kao netko tko razumije te operacije koje se odvijaju u nogometu, I trebao bi biti zaleđe/savjetodavac Manenici pri odlučivanju (valjda je okrenuo kaput do kraja I radit za dobrobit kluba). Doveden je Puhalo za marketing. Stručnost Manenice I Puhala, nisu upitna po meni, kada govorimo o menadžerskom odlučivanju I snalaženju u dinamičnom poslovnom okruženju. Zasigurno puno bolje od ekipe prije.
Normalno je da u sportskom kolektivu, sportski rezultat je primarna stvar pri ocjenjivanju rada sportskih djelatnika, ali kontekst se isto mora uzeti u obzir, a kontekst nije bio dobar. OK. Neko će se sad povest frazama, koliko smo prodali, koliko smo razvili, koga smo dovely itd.. Sve je to legitimno.
Kada uspoređujemo nekoga s nekim, moramo ih sve svest na istu mjeru, a smatram da je to onda barem približno isti vremenskim periodom, kad pričamo o analizi rada. Fraza koju si naveo “učiti se poslu”, potrebno je definirati koji je to posao. Smtram, da stvari koje su se zajebale nisu sve u domeni npr. PUa (skautska služba, dovođenje igrača, medicinska služba itd.). Kada je PU dobio okvire za rad, dao je pedalu SDu koji nije tadovoljio. Na drugoj temi sam napisao da ne sporim priliku koju su dali MM-u zbog zatečenog stanja na proljeće prošle godine. Micanje vd-a sa zakašnjenjem je problem, I tu bi rekao da je problem sportskog neiskustva gdje se nije prepoznalo problem I dao se još jedan rok sd-u da se vadi, a on je ujebo još više I onda je smjenjen.

IO je riskirao kada novom PU Manenici nije osigurao možda novu osobu iz sportsog okruženja u upravi (Podnar je li la) kao zaleđe u odlučivanju na sportskom planu, pa bi možda neke stvari bile odrađene intenzivnijom dinamikom. Osobno, do sada, ne vidim veliki krimen PUa u potezima koje je proveo. Vidim puno problema npr. S jebenim terenima, pa se sjetim Sakomana koji je I danas u klubu I to je pitanje za upravu I onoga ko je zadužen za to (bio je Tomačić prije).
Ono što javnost nema uvid, možda I ne treba imat, su neke stvari koje se dešavaju u klubu a ključne su za njegovu krvnu sliku npr. Zašto je N. Mikić ušao u zadnjih 6mj, pa je njegov menadžer krenuo zajebavat klub preko medija itd.. Jednostavno, ne mogu donosit ocjene I uspoređivat ljude izostavljajući specifičan kontekst Dinamove svakodnevice. Svi se ponašaju kao da je prošlo proljeće nulta točka, a sve prije I zatečeno stanje nisu doprinjeli ovom sranju u kojem se svi nalazimo. Ne amnestiram nikoga, smatram da je glavni krivac maknut, ali forumi, fejsbuci, bdede I denisi žele još, još, još. Legendarno preuzimanje odgovornosti. Jednostavno, neka se kaže, gade nam se ovi koji jesu (razlozi razni) I to je to. I sad je prilika da se skidaju glave. Smatram da se to ne treba desit.

I dalje stojim kod toga da nije bilo te “sposobne I iskusne ekipe” koja je mogla ući u klub I da fercera od prve minute. Mogu ljudi pričati što god žele, nije bilo te ekipe.
S vremenskim odmakom…
Kašnjenje sa smjenom Jakira , dovđenje Bjelice, micanje vd MM-u. Kontekst samih odluka I tazvoj situacije ne znam, I ne želim bubat dodatne ocjene oko navedenih stvari. Vjerujem da su sada ruke slobodnije upravi, situacija čišća nego prije 6 mj, I ako je to cifra koja se mora platit u gubitku prvenstva, da se krenu slagat kockice, I sa kašnjenjem ako treba, jbg. Opcija smjene IOa bez novog statute ili ove uprave, na temalju zadnje godine dana po meni nije nikako dobra opcija.


Mali osvrt na tvoj komentar o bakljama…
Baklje su tu stalno, nisu Dinamu naštetile kako ti to prezentiraš…lovili su pobjedu, nisu je ulovili, baklje su zadnje na listi razloga/krivaca za kiks…a ti likovi, od kojih sam I ja jedan, godinama su se borili da klub napravi iskorak u nekim stvarima dok su neki drugi likovi pjevali ode vođenju kluba načinom ZMa I slične gluposti… Trenutni IO je ušao u klub na krilima podrške grupe BBBa ali ne zanimarimo I šire članstvo….isti ti likovi I šire članstvo će ih smjeiti kada dođe trenutak I potreba za to…a to bude I po nekoj procedure napravljeno…

E sad… nemam dovoljno znanja da bi dao argument za i protiv…

Ja krećem od premise da je sd izvan našeg okruženja, da je limitiran u startu s postojećim stanjem (igrači na ugovorima, okviri zadani financijskim stanjem).

Uvelike bi mu olakšalo osvajanje prvenstva, pa ziherica eurolige ili zadnje kolo kvala za LP. Onda bi i PU bio lakše ruke na novčaniku…al to nije realno…

Kada bi sd došao ovaj tjedan, imao bi koliko, 8-9 tjedana do prjelaznog roka?

Realne pomake po pitanju skautske i škole očekujem na kraju iduće sezone, 5-6 mj 2026 (novi ljudi, procesi-ako se moze prezentirat prije i poslje)… itd…

Ti nisi baš u vinklu ili? Dinamo je opasnoj krizi, ali nije propao. Do nedavno, o realnoj situaciji u klubu, financijama, procesima itd. pojma nismo imali osim da je ZM vedrio i oblačio po klubu s hrvatskom emigracijom proizašlom iz najtajnovitijeg kružoka hrvatskih nacionalista stacioniranih u Parizu krajem 70ih i početka 80ih. Jel tako?

Dinamo je u padu već 2-3 sezone, neki bi rekli i više. Kakva Perasica, Antolići, Kodžomani, Tomačići, Svetine…to su vedete koje su nosile Dinamo u stručnosti i znanju…

Situacija je daleko od bajne, ali ovi tvoji proljevi ne stoje nikako s argumentima…tj tu i nema neke rasprave argumenata, samo vreðaona …

E kad je tako… već sam previśe napisao…

Za kraj

JTMM zadojenu, i tebi, i onom okotu meðugorskom što je godinama svog cirkusiranja stvorio mentalni sklop kojeg si ti ekspresija…neka nama Zdravka hrvatine…

Te velike promjene moraju doći od novog SDa. Koliko mu treba vremena za snimit skautsku službu, smjenit i dovest koga treba, uspostavit procese, snimit prvu momčad, radit na remontu, stvorit sliku o pravom treneru za Dinamo, vidjet koji k se dešava s medicinskom službom i koliko je trenažni proces/kon. priprema-nepriprema doprinjela situaciji da već “stariji” ne mogu pratit pa doðe do ozljeda, pa tereni itd., bit će grdo i vrijeme nije baš na našoj strani.

Da li jedan dobar prijelazni rok moźe promjenit krvnu sliku? E to je pitanje…mislim da nije jedan prijalzni rok tu sliku i zajebo…

Tko se skriva? Tko su to ini? Ovi-oni?

Ne pada mi na pamet amnestirat nekoga, koga god, ali sagledavat stvari u kontekstu vremena i situacija koje su se razvijale.

Cjela sezona je zasrana, to vide i mala djeca. Remont momčadi je morao biti započet prije 3 sezone, a ne s ovom tj. idućom.

Da li je trebalo dati priliku MMu?

Je. U onakvoj situaciji kakvoj je bio klub,nekakv tranzicijski period, je. Bio je vd, a onda mu je na kraju ljeta? skunut taj vd. Isprike ako sam fulao kronologiju.

Dovedeni su igrači koji su dovedeni, više flop nego op op. Lutanje s trenerima. Zaśto? Zbog nejasne strukture odlučivanja tj. bolje rečeno operativne linije rada. To se tek ispeglalo nedavno.

Predsjednik uprave se borio s avetima koje je našao u finanacijama, kornerima, trejdovima. Kada je krenuo hvatat konce i više sudjelovat u sportskom segmentu što je prioritet, donio je odluku da MM kao glavni odgovorni ooerativac sportsku sliku i strategiju kluba ide la pa pa. Da li je to 3-4 mj prekasno? Očito je.

I to je taj netko. Ne može iz kluba izletit 2-3-4 ili koliko bi ti htio već ljudi, mislim na IO ili upravu.

Da li je to moglo prije i da li je bilo uvjeta za to? Ne znam, ali smatram da očito nije.

Nije iz IOa doveo navedene igrače. U zatečenoj situaciji su dali povjerenje postojećem kadru u klubu, tj. upravi kojoj su nadodali PUa, pa Puhalo itd.

Zajec. Opet kontekst vremena i ulaska u klub. U nedostatku formiranog sportskog sektora, nejasne strukture, popunjavala se rupa s vdsd-om i Zajecom koji je bio “savjetnik” a upitno je sto je to bilo (osobno ne vjerujem da je Zajec ijednog igraca potvrdio). Vise sam u stanju vjerovat da je Zajec bio informiran, brifiran od strane vdsd-a, kasnije sd-a ko dolazi inodlazi. Zajecove intervjue i medijske konstrukcije nema smisla komentirat. Suvišno je. Ne mislim samo na zadnji ispda.

Poanta malog elaborata. U ovoj situaciji ne treba micat strukture. Ni upravu ni IO.

1. Uprava neka dovede SDa, asap koji ce zarotirat sve u klubu

2. Remont momčadi, nadam se

3. Zajec neka se kreće u svojim okvirima (cipele, odjelo, grad, država, stadion, predstavljanje, humanitarke, predsjedanje IOom), ukratko, što dalje od dnevne operative

4. IO neka krene razmišljat o novom statutu

Ovo što bi ti htio sad micat odobravatelje, potvrðivaće, jednostavno u ovom trenutku nije moguće, nema smisla i smatram da je kontraproduktivno. Prvenstveno dok nema novog statuta.


Bojim se da ova sezona nema spasa, na papiru ima, i nadat cu se, ali nakon jucerasnje igre, jednostavno sam skeptik. Nova sezona s novim sd-om, in to je to.

IO takav kakav je, uprava takva kakva je za sada. S obzirom na širu sliku, i još dosta neraščišćenih stvari.

Ovo su moja razmišljanja, nemam dubinski uvid unklub, odnose, neke stvari i ne razumijem tako da sam oprezan s ovim skidanjem glava ljudima od kojih očekujem transformaciju kluba, bez rezultatskog propadanja. Jedna sezona nije problem ako ce se počet slagat stvari kako treba.

Moja najveća kritika je dinamika promjena. Da li je moglo brže, a moralo je, jbg, moralo je.