Jel to pise u uvjetima prilikom kupnje karte? Tko to odreduje? Ovdje se kuka kako je posjeta sramotna, a onda bi neki pustali samo ideoloski dovoljno ciste kakvih valjda ima za sektor ili dva.

Šta tebe to uopće muči kada ne ideš na stadion već pratiš na index komentarima uz novu epizodu Esmeralde?

I ipak mogu komentirati i pisati sto hocu. Horor, znam.

A nekad se sapunjalo mačore na nizove nepobjedivosti u tom istom HNL-u. — Crusades

Nitko normalan nije razmišljao tako (budući da kažem "normalan", ne brojim Balkan Dede, Mudražija tetke i slične demografije). Nikog pri zdravoj pameti nije rajcalo punjenje nekakvog Dragovoljca ili kakvih drugih nesretnika i istovremeno sramoćenje po Europi.

Upravo zato mi je bilo koji argument u smjeru toga da Kovačević ima duplu krunu, nema poraz u HNL-u XY utakmica itd. itd. prilično jadna obrana Kovačevića. I u najgora vremena strahovlade krimosa kad su se postavljali negativni rekordi gol razlike u LP, kad smo bili jedini klub u LP i EL bez postignutog gola, kad se uzimao jedan jedini bod u skupini s Černomorecom i Ludogorecom...smo bili dominantni ili vrlo dominantni u HNL-u i u načelu gazili konkurenciju. I tad smo bili svjesni da to ne znači apsolutno ništa i zgražali se kad bi netko iz tadašnjih struktura to pokušavao prikazati kao nekakav dokaz uspjeha. A sad se isto to koristi kao obrana Kovačeviću.

Jedino još ostaje argument proljeća u Europi. A to proljeće ne bismo u starom sustavu dohvatili nikad. Jedva smo se provukli u sustavu koji ti omogućava da prođeš dalje sa malo iznad 40% mogućih bodova i debelo negativnom gol razlikom. A i to uz sreću da smo igrali protiv posljednje i pretposljednje ekipe na tablici (ta pretposljednja je, uzgred, jedini bod osvojila protiv nas).

Kovačević nije ništa bolji trener nego velika većina raznoraznih beskarakternih ličnosti koje su se u prošla vremena postavljale na klupu Dinama.

Štoviše - zato ovo pišem u nepopularna mišljenja - Kovačević je upravo onaj profil trenera, jedan kroz jedan, kojeg bih očekivao instaliranog na klupi Dinama u najgorem dijelu tih prošlih vremena, kada se čovjek nije mogao ni nadati ničemu više od blago rečeno mlake ličnosti, nikakvog relevantnog iskustva, i vrlo upitnog nogometnog znanja. Znao si da ćeš dobiti takvog, da će taj - kakav je da je - biti u redu za domaća natjecanja jer je s iznimkom jedne sezone i Rijeke za HNL bio dovoljan i prosječni birtijaš, i da ćeš se zbog njega crveniti u Europi.

Zato su ljudi ljuti. Često prekomjerno, često bezobrazno, često neopravdano izraženo. Ali razumljivo. Ljudi su ljuti jer pogledaju Bobana, sa svim njegovim uspjesima, znanjem, nogometnom pozadinom, ljubavi prema Dinamu koju ističe, a onda pogledaju Kovačevića, poslušaju mu presicu, sjete se Malmoa, Celte, Betisa, Lillea, Thuna, Vikinga.

I pitaju se - pa kako, pobogu, opet ista priča koju smo tolike godine gledali i kako je moguće da ne može bolje?

nakon cijelog usranog poslovnog dana, odradjenog treninga (da i 54.budem fitt-sto je isto odredjeno mucenje samog sebe) pa do dnevno/vecernje prepirke sa zenom u kojoj je uvijek moja zadnja-da draga....e nakon toga svega evo u 23,45h konacno sam u vlastitom miru i vremenu kojeg bi rado dao dinamu radi vlastite srece i ljubavi prema klubu. I kaj...pao mi tvoj tekst pod prste i oko i potaknuo na razmisljanje.
Da parafraziram Superhika, dugo sam razmisljao...i nista! :lol: no nazalost mucenje dinamovog navijaca je svakodnevnica, kao da mu nije dosta kaj ga jebu svakodnevne obaveze, pa onda te i takve frustracije prenosi i na svoj klub.
Medjutim potaknut tvojim tekstom imam neke naznake mojih mozdanih bljeskova pa ukratko.
Vec par utakmica pobjegao sam sa zapada na sjever kod sina jer su mi beskrajno poceli ici na kurac komentari istih ljudi oko mene koji godinama seru na sve i sve ne valja. I ne da mi se slusati to vise.
Dodjem na sjever a oko mene (bar sam tako bio pozicionitan u tom okruzenju) hrpa djece (nekima bez beda mogu biti deda) koji brijem niti ne znaju tko je u rosteru momcadi (to tak izgleda) buduci se bave sami sobom i fokusirani su na supkulturne detalje i vrednote i sve sto ide uz to.
Naravno, niti su svi na zapadu takvi,a niti na sjeveru. Medjutim namjerno opisujem ove dvije krajnosti.
Necu govoriti...u nase vrijeme...ili during a war spike vec samo spominjem svoja opazanja i vamo i tamo a i jedni i drugi su ajmo rec redoviti.
U svojoj biti orosjecan dinamov navijac je kvarljiva roba. Ako je sve dobro (igra i rezultat) onda cvjetaju ruze i prdac trenera fino mirisi,tribine pune, cim se igra pokvari ili rezultat sve je trulo od vrha do dna, tribine se prazne a trenerov ili predsjedikov zlatan uspijeh od prije je uvaljan u blato i sve treba minirati.
Naravno da tome pridonose i novinari (poglavito oni koji namjerno truju da postane veca i svaku iole malu gresku kako bi velicali "grandiozne" uspjehe kluba s juga doceka Velike gospe) koji zbrajaju klikove i onda dodatno unose nervozu. A to se upravo sada i radi, slazem se. Pumpa se grandioznost limitirane nakupine bjelancevina dizuci im hajp a umanjuje i obezvrjedjuje nasa. Pa sad reprezentacija...Misic,Beljo koji kurac oni u repki.. itd. Cinjenica jest da po rosteru doticna nakupina ameba ne moze stati s nama u istu recenicu a kamo li usporedbu a sto se ipak sada secira do atoma.
No, dinamov obican navijac pak s druge strane koji uglavnom cita te brljotine nezadovoljan da Gorici nismo utrpali bar 5 komada pusi te spike jer eto nista ne valja jer nismo utrpali 5 komada.
Vjeran dinamov navijac i onaj koji ne propusta ni jednu tekmu (ili na tribini ili tv ili radiju-kao nekad) nece srati da sere nego ce kritizirati ono sto vidi svjestan vlastitog mazohisma vjernosti klubu i ocekujuci konacno taj iskorak u europi koji samo povremeno bljesne pa nestane. I ceka,ceka..godinama tu nadogradnju a ona ne dolazi. Ne dolazi svake godine iz nekog drugog razloga.
Uvijek postoji neki razlog. Uprava,trener,igraci ili kombinacije tih.
Cinjenice da smo u 20 cca godina izgubili smo dva prvenstva igrali svake godine europu sa povremenim vecim bljeskovima,proizveli tonu reprezentativaca,digli hr koeficjent, rusili rekorde itd. nije dosta. I nikad nece biti. Jer ovi sa zapada ce srati o svemu, nece navijati, fuckati ce na pobjedu od 1-0 a ovi sa sjevera ce navijati ali nece znati ni tko je u rosteru.
I sada realno, da, imamo najbolji roster, imamo EL,imati cemo novi stadion imamo trenera koji nije u hnl- izgubio 30cca utakmica i da predsjednika i sportskog dir. koji balansira budzet i dalje smo prvi (utakmica manje) ali nemamo igru.
Naravno da onda nista ne valja. Nije ni Jakir valjao (sad je Bog) i nece niti jedan valjati nikad sve dok njegov prdac nece mirisati a to znaci da imamo i rezultat i igru. Realno takav se jos nije rodio. Mozda je samo bljesnuo.
I da trener je trenutno najslabija karika. To i ja mislim. Da li ce neki drugi biti bolji. Nece. Da li ce se smijeniti trener? Vjerojatno hoce s vremenom. Novi koji dodje opet ce samo biti povremeni mirisni prdac prosjecnom dinamovom navijacu, a ovi sa zapada ce i dalje srati, vjerojatno tada zazivati Kovacevica kao prije Jakira,Bjelicu... ovi sa sjevera ce i dalje navijati iako nisu bas sigurni da mogu nabrojati bas cijeli roster momcadi bez da im frend do njega pomogne.
Da to je dinamo i da to su neki od dinamovih navijaca htjeli mi to ili ne.
Ona neka zlatna sredina koja nece srati ali ce konstruktivno kritizirati,koja ce navijati i kada je dobro i lose i znati tko igra, koji ce kisnuti i kada je dobro i lose,koji ce smatrati da je predsjednik mozda kupio nekog krivog igraca i to reci ali ce mu dat podrsku ,onaj koji ce kritizirati trenera jer nije napravio izmjene na vrijeme ali ce ga postovati kao osobu i cijeniti rezultat i ocekivati napredak i kojima prdac smrdi jednako i kad je dobro i lose ali postuju ono bitno,konacni rezultat, koji nece velicati sranja s juga kao izvanzemsljske uspjehe niti ce pusiti te spike i stititi ce svoj klub od tih sranja....takvih je u sustini malo, rekao bih 30% ili su sutljiva vecina pa se ne cuju ali ima ih i tu na forumu, ima sigurnno 30%. I mislim da oni cine kljucan uteg na vagi krajnosti i cine jezgru i ljepilo koji te dvije krajnosti povezuje i balansira. S vremenom ce takvi i prevladati. Nadam se sto prije.

(disklejmer: svaka slicnost sa stvarnim likovima i dogadjajima je slucajna i predstavlja plod maste spisatelja za potrebe sastavljanja teksta) :snicker:

ma strava, sve točno rečeno. Ali, to su isti bolesnici koji stadiona nisu vidjeli, koji loptu u životu udarili nisu i koji svršavaju na velike vođe i onda imaju shizofrene ispade na išta što liči na normalno. Nastavljaju istu šprancu svog omiljenog zločinca, omalovažavanje bez dokaza, pozivanje na neka bolja vremena koja to nisu. I da, i ja mislim da je Kova dosegao neki svoj maksimum, ali ako je i dalje tu, ako u klubu vjeruju u njega, onda je to tako i bok, ja sam tu da navijam i uživam.

Naravno, prolaz ligaške faze (ili ti ga skupine) ne vrijedi jer nisu dovoljno jaki protivnici, a kad nas ovi jači pometu onda ni tad ne valja jer su nas pomeli. Mi kad maznemo Fenera to je bilo samo zato jer su oni tad bili u kaosu. Već viđena priča.

Kažem, nitko nije zadovoljan s Lilleom, Betisom i Celtom, ali i sam si spomenuo neke klubove ranga Chernomoretsa i sličnih protiv kojih nekada nismo mogli mrvku isčupat. A kad se pobijedi nekoga u EL taj je predzadnji i zadnji na tablici i onda će i ta EL bit slaba u rangu HNL-a?

Opet ponavljam, ne znam zašto mi repliciraš za HNL jer sam i sam napomenuo kako je taj rezultat za prvu sezonu bio dobar, a za drugu će se tražit iskorak u Europi. Ne znam kaj je tu sporno?

Da sumiram, ja bi rekao da je Kova isporučio neki "minimum" rezultata koji se od trenera Dinama očekuje (dvostruka kruna + prezimljavanje u Europi).

Sad je u drugoj sezoni gdje su kriteriji viši pa će se na kraju sezone vidjet gdje smo i kaj smo.

ne ubacuje se klinac samo da bi se prodao, ne prodaje se samo zato da se popuni budžet. — Ludovic IX

I onda se čudimo što smo financijski nepismen narod. Komunistički mindset nikako nestane kod nas..

Da sumiram, ja bi rekao da je Kova isporučio neki "minimum" rezultata koji se od trenera Dinama očekuje (dvostruka kruna + prezimljavanje u Europi).

Sad je u drugoj sezoni gdje su kriteriji viši pa će se na kraju sezone vidjet gdje smo i kaj smo. — Crusades

Ja bi čak rekao da bi velika vecina bila zadovoljna da mi opet ostvarimo taj "minimum" Europi jer su nam protivnici onako tu negdje, mozda mrvicu jači. Ali da se pokaže iskorak u smislu da u ovim tekmama s Leverkusenom, Rennesom i Sunderlandom ne izgledaš kao Rudeš na Maksimiru.

da u ovim tekmama s Leverkusenom, Rennesom i Sunderlandom ne izgledaš kao Rudeš na Maksimiru. — emilperska

Meni bi bio napredak da protiv gorice doma ne izgledaš kao da ti je došao netko od gore navedenih klubova...

Ja se nebi žalio da pobijedimo neki od tih klubova 1:0 tako da smo al pari 70 minuta i jako opasno živimo zadnjih 20 gdje nas stisnu. To bi bio veliki napredak u odnosu na prošlu sezonu EL

Očito ti i ja nismo živjeli u istim realnostima jer ja se sjećam dugog niza godina kad se velik broj ljudi oko mene nabrijavao na petarde u HNL-u, nizove bez primljenog gola, nizove nepobjedivosti i pobjede nad bankrotiranim Hajdukom a na rezultate u europi se odmahivalo rukom i govorilo da ionako nije realno da bude bolje.

Sad puno tih istih ljudi priča o propalom HNL-u i kako je sve ispod Lige prvaka sramota u europi.

Kaj je najgore, nije ni do njih samih, samo su podložni utjecaju narativa koji su aktualni.

Činjenica je da neki veliki nizovi ili visoke pobjede u HNL-u nisu za diviti se, al jesu za respekt. I dalje treba biti 10 mjeseci bez poraza u nekom natjecanju. Treba znati nanizati 5-6 utakmica sa 3-4-5 razlike. To je uvijek vrijedno respekta.

Isto tako, europa je jedno od mjerila uspjeha. Dinamo treba težiti gornjoj polovici klubova u EL i borbi za ulazak u LP. To je otprilike trenutna realnost s obzirom na kontekst u kojem je klub. S godinama treba ciljati da postane i više od toga.