Ne znam je li zvuk originalan, bilo bi fora da je. Nešto pretražujem za sebe pa naletio na grb prvog zagrebačkog nogometnog kluba...Iz novina Sport iz 1908.

Svaka sličnost s grbovima nekih kasnije osnovanih klubova je slučajna. :razz:

Evo opet totalna gluparija iz znastvenog rada objavljenog u ozbiljnom časopisu koji se bavi tematikom međuodnosa nogometa i društva.

Naprosto je nevjerojatno s kojom lakoćom se atributi moskovskog Dinama preslikavaju na zagrebački Dinamo.

Počeo sam lagano pripremati materijale. Idem u kontraofenzivu. Pisat će se rad. Ovim gluparijama treba stati na kraj jednom zauvijek.

To je članak iz 2007. Pogledao sam na scholaru, o Dinamu Zagreb ima preko 1000 članaka, ali bilo bi dobro eliminirati ove naše domaće autore i one iz "regijona" i pogledati što pišu neutralni stranci.

Za pojam Građanski football ima preko 300 navoda, a za Građanski soccer preko 100.

I onda pogledam prvi koji mi se pojavio, nešto Origins of soccer im Serbia. I veli autor išli igrači srpskog kluba Srpski mač u Zagreb, mislim 1911 igrati dvije utakmice sa HAŠKom u Zagreb. Ali nisu išli pod imenom tog kluba nego pod imenom reprezentacije Kraljevine Srbije ili nešto slično. I nisu rekli predsjedniku tog kluba jer je on bio protiv iz razloga da će iskusnija zagrebačka momčad napuniti mrežu neiskusnijih srpskih igrača. Ali ovi ipak otišli protiv njegove volje. I doživjeli dva poraza 8:0 i 6:0 od HAŠKa. I vratili se osramoćeni toliko da su morali osnovati novi klub BSK koji je na kraju ispao najbolji srpski klub u staroj jugoslaviji. Ali eto kakav mu je početak bio...

I ja sam trenutno zainteresiran za strane autore. Zanima me što pišu o našem nogometu. Problem je što se naš Dinamo prikazuje kao policijski klub tajnih službi i u novijoj literaturi. Evo baš sam prije par dana unutar ove diskusije objavio isječak jedne knjige objavljene prošle godine. Imam osjećaj da je ta tvrdnja postala mantra zbog imena kluba. A lako se pobije ta teza jer veze s mozgom nema.

Nadam se da ce mo sa vremenom citat domace stvari o nasem Klubu opcenito. Mislim da sam dobro zapamtio da je @Pop corn rekao da ce izlazit nekakvo stivo

Spominjao je dvije nove knjige u Dinamovom izdanju. Prva će navodno imati predstavljanje već na skorašnjem Interliberu. :grin:

rva će navodno imati predstavljanje već na skorašnjem Interliberu — Gradjanski Dinamo

Znaci za jedno dva tjedna, ajd da vidimo kaj to bude

Evo stigla mi danas knjiga Football comes home (autor je Kassimeris) iz 2010. godine u kojoj se raspravlja o pitanju identiteta nogometnih klubova, s posebnim naglaskom na semiotičku analizu grbova.

Naravno, čim sam otvorio knjigu išao sam pogledati kaj kaže o Dinamu. I naletim na ovo kaj prilažem ispod. Kakve gluposti se pišu, majko moja mila.

Ukratko, Dinamo je bio komunistički klub, a šahovnica je u grbu po uzoru na ustaše.

Dinamo je bio komunistički klub, a šahovnica je u grbu po uzoru na ustaše. — Gradjanski Dinamo

Kaj ovaj u Knjigi nadrobio, mislim fakat se covjek pita koliko takvih krivih stvari ima jos u toj Knjizi o ostalim Klubovima napisano

Počeo sam lagano pripremati materijale. Idem u kontraofenzivu. Pisat će se rad. Ovim gluparijama treba stati na kraj jednom zauvijek. — Gradjanski Dinamo

klub se ne može i ne smije baviti time da reagira na svaku glupost koju negdje netko napiše. ali kad se radi o znanstvenim radovima, nekim važnijim izdanjima u većim nakladama ili knjigama (u tim krugovima) popularnijih autora - onda bi trebao. to ne znači da u klubu netko aktivno treba pretraživati literaturu i da takav posao nekome treba biti primarna zadaća, ali pošto se ti već time baviš, mogao bi se uključiti i netko iz PR odjela kad mu dojaviš informaciju.
zato pozdravljam tvoju inicijativu i predlažem da se obratiš i klubu. kad naletiš na, primjerice, ovakve idiotarije o komunističkom klubu s ustaškim grbom, to nije uvredljivo samo za Dinamo, nego i za državu gdje se naš povijesni grb izjednačava sa znakovljem jednog režima. tu bi se trebalo pristojno obratiti autoru i izdavaču i zatražiti ispravak u sljedećem tiskanom izdanju, odnosno odmah u online tekstu. fino to zapakirati - naletjeli smo na vašu nesumnjivo nenamjernu grešku, drago nam je da iskazujete interes za povijest našeg kluba te vam nudimo pomoć u prikupljanju materijala i rado ćemo vam dati pristup našoj arhivi, blablabla. kad to dođe službeno iz kluba, a ne od privatne osobe, onda to ima drugačiju težinu.

Ovo je starija knjiga (starija od 10 godina). Ali isti autor je prije godinu, dvije, objavio knjigu o međuodnosu politike i nogometa u kojem zagrebački Dinamo etiketira epitetima moskovskog Dinama. Ono što moram još jednom javno napomenuti, ja ne smatram da je autor maliciozan, zločest, pokvaren ili što već. Mislim da je u pitanju samo neznanje i povođenje onom starom latinskom nomen est omen. A ima još radova u kojem strani autori čine istu grešku.

Osobno smatram da bi na ovo trebalo odgovoriti upravo znastveno-istraživačkim radom. Najbolji pristup bi bio napisati znastveni rad koji će obraditi karakterističnosti zagrebačkog Dinama u kontekstu vremena i prostora, te time pokazati da se ne može tek tako ovlaš etiketirati jedan klub (tada jugoslavenski) na temelju njegovog imena bez da se u obzir uzmu specifične političke, društvene i povijesne okolnosti vezane uz tadašnju Jugoslaviju.

Prije par dana sam napisao da se osobno mogu pozabaviti pripremom i pisanjem rada, s obzirom da imam iskustva u znanstveno-istraživačkom radu (već sam pisao i objavljivao znastvene radove u emanentnim stranim časopisama). Međutim, problem je što to nije moja struka pa se bojim da bi mogao biti "filtriran" odmah u početku upravo zbog te činjenice (ne nužno, ali sigurno ta činjenica ne pomaže).

Zato sam i pitao ima li netko od zonaša tko se bavi znastveno-istraživačkim radom iz područja društvenih ili humanističkih znanosti, da je potencijalno dio akademske zajednice i da je voljan pozabaviti se ovom temom skupa sa mnom (ili čak s više osoba)? Ukoliko ima, neka se slobodno javi. Vjerujem da bi nam i određeni pojedinci s ovog foruma rado pomogli ustupivši nam potrebnu literaturu (stare Dinamove revije, publikacije, novine, itd.) kada bi se krenulo s tim projektom.

Pretpostavljam da nije na Zoni, ali Ivica Šute je profesor na Odsjeku za povijest Filozofskog fakulteta u ZG, napisao je Kibice Purgera pa vjerujem da bi bio zainteresiran, a sigurno je kvalificiran za takav rad.

On bi bio ko stvoren za tu tematiku. Pa ako ovo čita i ako je zainteresiran mentorirati… :grin:

Evo priča o Martonu Bukoviju i njegovom utjecaju na razvoj nogometne taktike iz knjige Jonathana Wilsona The Names Heard Long Ago: How the Golden Age of Hungarian Soccer Shaped the Modern Game. Razlog zašto ovaj tekst stavljam ovdje je taj što je priča većinski ispričana upravo kroz Bukovijev mandat u Građanskom. Građanski je bio taj preko kojeg se Bukovi afirmirao kao trenerski genijalac.

U tekstu ima jako zanimljivih dijelova. Od toga kakav je Bukovi bio privatno, kakav mu je bio karakter, kakvo je bilo njegovo viđenje važnosti nogometne taktike, kako je Liverpoolu prodao foru s lažnom taktikom 1936. godine kada smo pregazili Engleze petardom usred Zagreba (Englezi su naime iz tadašnjih natpisa zagrebačkih športskih listova zaključili kako će Purgeri zaigrati engleskim stilom, a kad ono Bukovi ih je šokirao talijanskim stilom), od toga kako je u Dinamu 1946. godine implementirao koncept lažne devetke u utakmici protiv Lokomotive (utakmica za naslov prvaka Zagreba), pa sve do dijelova o njegovom privatnom životu (čak i o tome koliko je zavolio Zagreb i Hrvate zbog tadašnje borbe protiv srpskog hegemonizma). U tekstu se nalazi i poznata priča o tome kako je osobno štitio i čuvao čuvara igrališta u Koturaškoj židovskog podrijetla Reisfelda od ustaškog progona.

Njegov utjecaj na razvoj našeg Dinama, našeg Građanskog, je nemjerljiv. Poznata je njegova izjava "Volim Purgere kao svoje dijete. Zavolio sam Građanski i Zagreb.".
Nevjerojatno je da taj čovjek još uvijek nema svoju ulicu u Zagrebu (barem koliko je meni poznato). Nevjerojatno. Što se čeka? Jesu li postojale takve inicijative?