ne, nije istina da smo najbolje rezultate ostvarivali sa hnl igracima vec sve ovo pocinje od ere Bjelice kad smo u momcadi imali vise od 50% stranaca.... — Orc123

???

U vrijeme Bjelice u prvih 11 (npr protiv Atalante, Shaktara..) imali smo svega 4 stranca i to uključujući Olma koji to baš i nije u ovom kontekstu, dakle realno 3 od 11 (27%). Nek je 4 - 36%.

Na samom početku, 2018., jest bilo više od 50% stranaca, no to su sve redom osim KTC-a i Olma bili igrači istog govornog područja - Dilaver, Gojak (kojeg se isto kod nas "odgojilo" ko i Olma, dakle nije došao kao gotov igrač stranac), Hajrović, Stojanović i samo nominalno stranac Gavranović.

Sastaviti momčad koja može ostvariti rezultate nije samo pobacati u nju dovoljno "stamine", "pejsa", "akselerejšna" i "finišinga", nego i uklopiti sve to u skladnu cjelinu koja funkcionira zajedno.

Daleko od toga da se ne može, jer bezbroj je primjera da se može, i to je uostalom zadatak trenera, samo velim da Bjeličina era nije bila obilježena skupljanjem igrača sa svih strana svijeta i to preko 50%, nego identitetski bila valjda najdinamovskija i "najdomaćija" u zadnjih 25 godina.

Točno!

Sad sam, ponukan tvojim komentarom, otvorio statistiku utakmicu s Atalantom.

Bjelica je izvršio sve tri izmjene, a one su bile :

Moro/Gojak
Oršić/Ivanušec
Petković/Gavranović

To dovoljno govori. Jedini stranci s nekog totalno drugog govornog područja su bili KTC i Olmo.

Rezultat nije slučajan u tom kontekstu.

I plus Olma se u kontekstu ove rasprave uopće ne može smatrati strancem, jer nije doveden kao formiran seniorski igrač, nego je tu kod nas "dovršen" i prve seniorske minute upisuje upravo u HNLu.

Uostalom, Olmo hrvatski govori valjda bolje i od Gavranovića. :grin:

Što se tiče napadača tu neće doći Carlos niti itko sličan. Dinamo traži trećeg napadača a Brodić vam je rekao da traže mladog igrača. Dakle prva dva napadača su čvrsto Petko i Kule a treći napadač će biti mladić kojemu je prihvatljiva pozicija trećeg napadača i koji vjerojatno neće puno koštati. Dakle ne treba računati na dolazak Carlosa ili na igrača poput Miereza nego na nekog mladog relativno jeftinog igrača kojemu će biti čast sama činjenica da je u Dinamu. — Maksim Maksimirski

Ne vidim razlog da dovodimo napadača koji će biti 3. napadač i čekati priliku.
Još uz to da je mlad??

U tom slučaju imamo svojih juniora i to je to.

Ako dovodimo napadača, to mora biti klasa (ili potencijal) i nema tu prvi, drugi, treći. Ako je dobar onda mora igrati, taman Petković dobio povučeniju ulogu.
Petko je svojevremeno igrao i desetku, s tim da tu fali obrambene trke, ali je igrao.

A dovoditi igrača koji je lošiji od Kulenovića (lošiji pod navodnicima), zašto?? Koja je svrha?
Onda bolje da su ostavili Brodića.

I ne vidim razlog zašto ne treba računati na Kevina Carlosa? Prema onom što smo gledali u kompilacijama (nisam ga nikad gledao uživo, odn. u live utakmici) on je raznovrsan napadač, agresivan, zabija i glavom i nogom i unutar i van 16...

Uzmimo primjer da nam dođe Kramarić. Jel bi i on bio 3. opcija?
Ili bi odgovor bio, ne treba nam zato što imamo Petka i Kulena?

Po meni je dobrodošao svaki klasni napadač!

Mi se trebamo odlučiti, da li želimo napadača od 15+ golova u sezoni ili ne želimo. Nevezano za Petkovića.

Igrač iz Belupa sigurno ne bi bio bivši mladi španjolski reprezentativac. Vjerojatno ni hrvatski.

Neki potencijal i talent sigurno postoji, s vremenom će se vidjet kakav je. Zato i je posudba s mogućnošću otkupa. — Crusades1986

Imamo primjer Lovre Zvonareka.
Nebitno da li je sada član udarne jedanaestorke Bayerna ili nije, ali ako je dovoljno dobar da u Bayernu bude među 20 igrača vjerojatno bi kao takav imao mjesta i u Dinamu.

A eto došao čovjek iz Slaven Belupa i nije bio mladi španjolski reprezentativac.

Može se svašta kad se hoće. Samo igrači trebaju dobivati priliku. Ništa drugo.
Teren sve pokazuje, ili jesi ili nisi.

Bilo je govora o Ogiwari već dosta pa neću spamati, ali koliko je on odigrao utakmica da bismo ga otpisali/zadržali???
Kada bude na lijevom beku odradio 5 utakmica u kontinuitetu, e onda ćemo moći reći jel za otpis ili za udarnu jedanaestorku.

da frende, uzeo si Atalantu ali nisi uzeo sam pocetak Bjelicine ere i kad smo ostvarili Europski pomak...uzmimo utakmicu onda protiv Fenera! 7 stranaca u ekipi.....uzeo sam prosjek a slazes se da je nerealno da bas svaku utakmicu igraju isti igraci. Mogo si nac utakmicu i sa 3 stranca u ekipi a mogao si i sa 7-8!
Protiv Fenera ti je obrana izgledala Stojanovic, Ktc, Dilaver, Rrahmani, Gojak, Olmo, Hajrovic a tu ti je jos bio i Kadzior!

Govorim to u kontekstu da mora biti kvalitetan mix fomacih i stranaca a ne da mora 11 igraca biti stranci. Ne izvrcite cinjenice....uzeo sam cca 5-6 stranaca u Bjelicinoj ekipi jer je to prosjek .....

A ono, tehnički si u pravu...ali od tih 7 stranaca imaš 3 Bosanca, Slovenca, Švicarca koji je Hrvat, Kosovara i Teofila...zato sam i sam prije prijelaznog roka napisao da je za mene idealna ekipa sklepana upravo na tu foru domaćih igrača uz dečke s ovog govornog područja jer mislim da je lakše stvoriti kemiju u ekipi na taj način.

Na samom početku, 2018., jest bilo više od 50% stranaca — Neki tip

da frende, uzeo si Atalantu ali nisi uzeo sam pocetak Bjelicine ere i kad smo ostvarili Europski pomak... — Orc123

Znači doslovno sam napisao da je na početku bilo više od 50% i obrazložio dalje okolnosti (Gojak i Olmo kao igrači dovršeni kod nas, ostatak skoro sav s istog govornog područja, a već sezonu poslije ih nije bilo toliko) i ti veliš da nisam uzeo početak Bjeličine ere. :chin: :smile:

Ne znam jel ti se ne da čitati ili ne stigneš, ali ja nemam vremena ponavljati jedno te isto.

Piše gore sve što sam htio reći na ovu temu.

Ne treba računati na Kevina Carlosa jer ne postoji svijet gdje će Jakirović imati volje i hrabrosti žrtvovati Petkovića, ili ikoga drugoga od "senatora", da novom napadaču da minute.

A nitko ne želi doći da grije klupu Petkoviću.

Daj boze da se rjesiti pitanje napadaca sto prije da se prestane kokodakati o Carlosu. Covjeka niti jedan covjek iz kluba nikad nije niti spomenuo a i @dedaje potvrdio da covjek bas nikad nije ni bio u kombinacijama. Zelje forumasa Maric ne ispunjava . Nece biti katastrofa ako Niko ne dodje ,opet smo najbolji za klasu od svih ostalih

Mozemo mi razgovarati o tome da su Bosnjak, Makedonac, Slovenac, austrijski Bosnjak, kosovski Albanac i sl. s ovog govornog podrucja, ali oni su i de facto i de iure stranci. Lakse sporazumijevanje u svakom slucaju nije na odmet, ali ne mislim da je poznavanje osnova hrvatskog u startu presudno. Osobno sam misljenja da ako su 2 igraca podjednaka, od cega je jedan Slovenac, a drugi Spanjolac odlucio bih se za Slovenca samo ako su im i cijene priblizno iste. Formula za uspjeh Dinama je ono sto je Bjelica formirao odnosno sto imamo danas, a to je kombinacija nekolicine iskusnih hrvatskih i stranih reprezentativaca, nekoliko top mladih reprezentativaca kao igraca koje razvijamo za buduce transfere te nekolicina igraca u najboljih godinama koji su odlicni klupski igraci.

Nije jezik kljucan, vec mentalitet. Jedan bosanac, slovenac znaju kako funkcioniranu prosjecni hrvati i onda ga je lakse priviknuti na nas menatlitet.

Kad se spominje Neno, meni se svidalo sto je on govorio kako je njemu kljucan karakter igraca kojeg dovodi i prvi put nakon Nene da to netko u dinamu govori je bas upravo Maric. Upravo taj karakter nam je osigurao neke jako velike pobjede pa na kraju krajeva taj karakter nam je mnogo pomogao i pri osvajanju prvenstva prosle godine. Uz sve to gaj karakter pomaze pri stvaranju mladih igraca. I vidi se da svi decki koji su za sad dosli da se karakterno uklapaju u ekipu, da su veliki radnici koji imaju svoje ciljeve u nogometu.

Možemo mi pisati o tome što Gojaku piše na rodnom listu ali on stranac nije i nećemo njegovu putovnicu koristiti za argumentiranje dovođenja još Cordobi.

(ništa protiv samog Cordobe, nadam se da će biti dobar)

ne mora biti jos Cordobi, moze tu i tamo koji KTC ili RPG umjesto Stefulja i Jurica btw. Koji su cak i skuplji jer su nas u startu kostali 2 milje eura a ovi okruglo 0!

Kako je kolega napisao prvo gledam karakter, mentalitet, kvalitetu, a ne koji jezik govori i koje je vjere.

Mislim da bi bilo jako dobro da se Vrbancica posudi negdje u 1. Hnl ili 1. Slo ligu, bar do zime i dok ce se vidjeti situacija s Rogom. Vrba je u godinama kada mu trebaju seniorske minute, a ovdje ce ih biti jako jako malo jer ru su sad Kaca i bit ce i Stojke jos tako da.....da je zadnji vezni i bilo bi jos minuta ali u ovom trenu mislim da za njega najbolja opcija posudba da se razvija.