meni je kristalno jasno. Iato mi je jasno da buju se klali dok jedni ne istrijebe ove druge... Povijest podrucja je prekompleksna da bih stao na iciju stranu. Izrael ima podrsku Amera, ovi imaju podrsku dijela arapskog svijeta.
Meni je zanimljivije promatrati zapad kako se svrstava na jednu ili drugu stranu (ljudi, stranke, raznorazni pokreti) bez da imaju 10 posto pojma o situaciji. Ma nemaju pojma 10 posto onoga kaj je komentirano tu u ovoj temi...

Pa ova potpuna blokada je krenula nakon najvećeg Hamasovog napada na Izrael i uzimanja taoca. Govorim o stanju prije. Blokada je bila djelomična, nekad jača nekad slabija ovisno o napadima Hamasa ili sukobima Hamasa i Palestinske vlade koja je npr. tražila od Izraela prekid struje da se oslabi Hamas. Uostalom Izrael je bio praktički jedini uvoznik robe iz Gaze i Zapadne obale, preko 80 posto proizvoda se izvozilo u Izrael. Tekstilni proizvodi i odjeća, namještaj, kamen, prehrambeni proizvodi, sve je to kupoval Izrael od njih. Ne znam zakaj bi financirali nekog kog misle istrijebit.

Kaj se tiče Gvira i Smotriča, već sam napisal da postoje ekstremisti i na njihovoj strani, to nije sporno, ali službena politika jednostavno nije takva bez obzira kaj su u koaliciji s ovima. Velika je to razlika u odnosu na Hamas koji je teroristička skupina.

Ja ne pricam o potpunoj blokadi nakon oct 7 ja sam pricao o stanju prije ovog sranja, i tad je hrana, struja i sve ostalo bilo ograniceno. Postojao je određeni broj radnih dozvola i suradnje hamasa s likudom koji bi im olakšao blokadu dok su ovi bili najnepopularniji i to je eksplicitno rađeno da hamas ostane na vlasti, a ne jel ih boli kurac za palestince, bilo im je bitno samo da gaza i zapadna obala ostanu politicki podjeljene.

Kao i svaki put o ovoj temi moze se napisat biblija samo o gazi, o tome da se do kraja 80ih ko zidov moglo otic na plažu u gazu okupat i druzit s arapima i da je pola gaze radilo u izraelu do prve intifade, dosli smo do ovog danas, dakle alternative postoje ako se ljudima ponude, nitko ne sanja citav zivot posvetit ubijanju zidova al kad ne postoji nikakva ponuđena alternativa i vizija za neki mir i dostojanstvo ljudi ce se okrenut terorizmu, nakon ovog u gazi hamas je 2x jaci ne samo u gazi nego ono puno gore, na zapadnoj obali.

Meni nije ideja sad tu opet debatirat cijelu povijest sukoba jedino me izbaci iz takta kad se ponavljaju floskule poput "palestinci ih zele sve pobit" a imas 20% izraela koji su palestinci i koji sjede ko bubice od oct 7 naovamo i nema vecih incidenata(i obrnuto ne mislim da prosjecni izraelac posvecuje zivot istrebljenju palestinaca, isto kao i ovi nema nista protiv ali to mu nije zivotna misija), jebiga ljudi zive u razvijenoj zemlji s nekim realnim potencijalom za dobar zivot i ne zanima ih terorizam i ubijanje zidova na cesti, i opet ne zagovaram neki suzivot i bratstvo i jedinstvo, sto se mene tice ja bi dvije drzave i razdvojio ih najvisim zidinama na svijetu.

Pa ja nisam ni pisal "palestinci ih žele sve pobit" nego Hamas koji im je na vlasti i smatram da za Arape u Gazi jedino ima nekakve budućnosti ako svrgnu te teroriste. Mene isto tak izbaci iz takta kad se piše da Izrael radi genocid, a na području Izraela živi 2 milijuna Arapa/Palestinaca, koji žive i rade u Izraelu, nisu dužni služiti vojsku za razliku od Židova, imaju zajamčenih 12 mjesta u parlamentu itd. Jasno je kaj bi se dogodilo Židovu da dođe na teritorij pod vlašću Hamasa.

Pa genocid je u gazi, nitko ne kaze da se nad izraelskim arapima radi genocid, nema te kaj to izbacit iz takta doslovno je proces pred međunarodnim sudom da rade genocid u gazi.
Sto se tice knesseta ne postoje zajamcena mjesta koliko ja znam, nego ih je jednostavno 20% pa odnesu između 10-12 mjesta, i opet ponavljam isto kao sto je dokaz da izraelci toleriraju arape ocito su izraelski arapi dokaz da palestinci nece "birat" samo hamas nego mogu i zivjet sa zidovima, a hamas je u gazi izabran 2006.-e godine, valjda vise od pola trenutacne populacije gaze nije bilo ni rođeno tada. Zidovu nikako nebi predlozio da ide u gazu i da moze jer bi ga ovi zaklali, al s obzirom da su izraelci pobili nemal broj male djece u zadnjih 9 mjeseci i nije neko čudo to.

To nema nikakvog smisla. Ak je genocid onda je istrebljenje tog naroda, a ne na jednom području je, a na drugom nije. Genocid je ubijanje na najgori mogući način 1200 ljudi u jednom danu i otimanje njih stotinu, od terorističke organizacije koja se drži povelje u kojoj piše: “Sudnji dan neće doći dok se svi muslimani ne budu borili protiv Židova, dok ih ne pobiju. Židov će se sakriti iza drveta ili kamena, drvo ili kamen će reći: O muslimane, slugo Allahov, iza mene je skriven Židov, dođi i ubij ga”. To je genocid.

Problem neki?

A jebiga ti si sad sebi izmislio definiciju genocida i pricas sam sa sobom hahahha, nista dosta rasprave, malo ti preproucam da zaguglas i vidis sta znaci genocid, pravni je termin i osim sto je definiran ima dosta sudske prakse.

Mislio sam da bar balkanci s obzirom na presudu za genocid u srebrenici barataju osnovnim informacijama, al ocito sam se zajebo.

Genocid je kad se u svrhu uništenja, istrebljenja ubija ljude neke nacionalne, etničke, vjerske ili rasne skupine.

U Izraelu 2 milijuna Arapa/Palestinaca živi, školuje se, radi, ima pravo glasa, poštedu od vojske koja je obavezna Židovima, 12 zastupnika u parlamentu, prosvjeduju sa zastavama...

Svaki Židov bi kak si i sam rekao bio zaklan da dođe na područje pod vlašću Hamasa čija politika je - pobiti sve Židove i uništiti im državu.

Zločina u ratu uvijek ima, ali meni je kristalno jasno ko ovdje provodi genocid.

Nije tebi nista kristalno jasno al nema veze, jebes međunarodne sudove u kojima strucnjaci koji se desetljecima bave time provode suđenje za genocid u gazi, ipak je netko na forumu zonedinamo rekao da to njemu nema logike, treba im objasnit i da su krivo donjeli presude za genocid u srebrenici jer eto nije bilo genocida u prijedoru pa se ne pika.

Pravo i pravda su dva različita pojma. Mi Hrvati smo na svojoj koži doživjeli svu raskoš stručnjaka međunarodnog suda. Poserem se na njih.

O kakvoj pravi i pravdi pricamo, ne govorimo uopce o presudi nego ti porices mogucnost da se na dijelu teritorija provede genocid, nesto kao da ja kazem da je nemoguce bit u ofsajdu u nogometu ako imas igraca manja, tolika glupost da nema smisla o njoj raspravljat. Sad nastavi s floskulama ne zanima me rasprava o najosnovnijim pojmovima s nekim.

Pozivaš se od početka na međunarodni sud koji nema nikakav kredibilitet. Politički sud koji presuđuje po direktivi.

Nema apsolutno nikakve logike da bi netko kome je cilj istrebljenje jednog naroda tom istom narodu na svom teritoriju omogućio sve uvjete za život, dao mu sva prava i sudjelovanje u politici. Takav primjer genocida još u povijesti nije postojao.

Zadnji put ponavljam, izmislio si svoju definiciju genocida i sam sa sobom se svađas, ja sam cuo da i ofsajd se ne svira vise ako ekipa ima igraca manje jer meni nema smisla.

Ne pozivam se uopce na međunarodni sud nego na definiciju pravnog termina genocid, vec sam ti to vise puta objasnio, uopce nije stvar konkretnog primjera i na koga se primjenjuje, niti se moze dodavat dodatne kriterije koje ti sebi smislis(postojali su i bosnjaci u drugim dijelovima bih i srbije koji nisu bili istrebljivani pa je genocid bio u srebrenici, a i tvojom logikom vrlo lako bi se izbjeglo optuzbu/presudu genocida), nazalost nisi kapacitet za skuzit neke stvari pa bolje stat nego se ponavljat bez nekog ucinka i raspravljat s tobom sta ti mislis da konstituira genocid, to nije za rasprave, definicija je priznata i od strane izraela i od strane svih drzava na svijetu, ni izrael se pred međunarodnim sudom pravde ne brani s ovakvim glupostima, nego ima ozbiljne odvjetnike koji raspravljaju o genocidnoj namjeri, dolus specialisu, jedinoj bitnoj stvari, ne pada im napamet rec "ne događa se genocid u gazi jer u tel avivu se ne ubijaju arapi", to je i njima jasno da je glupost.

Gledam poslije ovih nereda u Engleskoj,izjave i izjave ljudi kako su im ljudi koji su nered pravili uništili obrte,poslove i slično.
Pa što niste pokazivali uništene prodavnice po Americi kada su oni BLM divljali po čitavoj državi.

Da netko ne misli nešto,osuđujem napad na privatne obrte ljudi ali daj osudi i prikazuj i u jednoj i drugoj situaciji.