pogled s neke druge strane. — Imamo Dinamo

Javi se u privatno za nastavak,djeluješ kao osoba otvorenog uma koja nije ovca

Ja ti tri puta napišem da se radi o kardinalu Burkeu, a ti mi ponovo navodiš da se radi o kardinalu Mulleru. Kak da te ozbiljno shvatim, a uz to još i vrijeđaš u svakom postu. Ne otvaraš ni jednu poveznicu koju sam ti se potrudio dati nego tražiš uvijek nešto drugo. Sam nisi dao ni jednu poveznicu na bilo što a nisi odgovorio na bilo koje pitanje koje sam ja tebi postavio. Jesi odgovorio zašto je pisac homoseksualnih pornografskih romana na čelu najvažnije institucije u Crkvi? Nisi, možda si neinformiran kao i oko svega ostalog.

Evo za kardinala Burkea, skandal kakav rječnik ovaj papa "ljubavi" ima, i kako se pun osvete odnosi prema svojim najbližim suradnicima i kolegama kojima uzima stan i penziju.
Pope called Cardinal Burke his ‘enemy’ and threatened to strip him of privileges, reports claim
‘Cardinal Burke is My Enemy’ Says Pope Francis

Za afričke biskupe je jasno o čemu se u Fiducii radi, evo i za francuske je jasno, radi se o blagoslovu homoseksualnih parova, evo ti poveznica. E, ali tebi to nije jasno, tražiš ne znam što konkretno više tražiš? Da ti dam još sto poveznica ne bi ti bilo dovoljno. Ako ti kaže kardinal nešto ne vjeruješ, francuski nadbiskup ne vjeruješ, afrički biskupi ne vjeruješ, mislim dosta sam se potrudio oko toga, a još vrijeđaš...
French Archbishop Will Bless Same-Gender Couples; More Positive Responses

To da si tri puta dao mišljenje o meni je meni skroz nebitno, svatko ima mišljenje o nečemu, znaš što je Clint Eastwood rekao o tome. Imaš mišljenje o meni jer nemaš argumente o ničemu.

Ja ti tri puta napišem da se radi o kardinalu Burkeu — Patak

ti si lažov koji je editirao svoj upis. Napisao si da je Muller. Ne čitam poveznice jer te tražim da mi daš argumente koje nemaš nego tjeraš mene da ja čitam i dam ti tvoj argument.

. Jesi odgovorio zašto je pisac homoseksualnih pornografskih romana na čelu najvažnije institucije u Crkvi? Nisi, možda si neinformiran kao i oko svega ostalog. — Patak

Koji si žmukler, ponavljam, ovo je apsolutno nebitno. Nisi i dalje dogovorio zašto su časne i Vigano ekskomunicirani. Ne odgovaraš na pitanja a mene tražiš da odgovorim zašto je neki lik izabran na neko mjesto sa kojim ja nemam veze. Ponavljam, zašto su časne i Vigano ekskomunicirani? Prestani izbjegavati pitanja sa protupitanjima i odgovori na svoje optužbe. I da, nemožeš davati linkove na članke kao argument. Daj link na citat iz nekog relevantnog dokumenta, to je kao da mi netko daje linkove sa telegrama, indexa i 24 sata da dokaže da je Crkva loša.. Relevantni dokument, a ne članci sa portala...

Kao jedan tvrdokorni Tradicionalist, reci ti meni šta kažeš na Burkeove izjave oko abortusa radi kojih se na kraju ispričavao da nije tako mislio. Isti taj Burke? "Skandal riječnik" daj ne drami kako bi pojačao svoje bedastoće. I reci ti meni zašto je Burke dobio takvu reakciju, što je napravio? Hoćeš to odgovoriti? hint. nije zato što je kritizirao papu (probaj sa Lumen Gentium)

Što se tiče deklaracije ti mi daješ tuđa mišljenja, a ja te po deseti put tražim da mi citiraš gdje piše da se daje dozvola za blagoslov istospolnih zajednica.

da se razumijemo, deklaracija je napisana nejasno i trebala je zato pojašnjenje, i upiti kardinala su legitimni jer sam i ja imao ta pitanja, što to zapravo znači, ali je vrlo jasno što unutra NE piše. Bilo bi dobro da naučiš komunicirati bez pretpostavki i osuđivanja. Nije lako, ali da se. Kužim ja ti si kakti ono hard core, latinske mise, anti 2.Vatikanski tip.. Ali osim glasnih dramljenja, zapravo ne daješ argumente, nešto kao da čitam Vigilare.. Puno tvojih mišljenja i osjećaja, malo argumenata i dokaza...

Sad bi bilo dosta vrijeđanja i laganja. Molio bi moderatoru da provjeri jesam li ili nisam mijenjao upis i to da sam prvo napisao da je papa Mullera proglasio neprijateljem, a onda da sam to promijenio pa da je papa Burkea proglasio neprijateljem

Prijedlog: Ako sam mijenjao evo meni odmor tjedan dana a ako nisam Malom M tjedan dana odmora jer me proglasio lažovom uz ostale uvrede, evo sada i žmukler.

Za @mali M . Bez obzira na odluku/provjeru moderature komunikacija ti je ispod razine pa nemam namjeru više s tobom komunicirati. Ostajem uz kardinala Vigana i časne sestre, i uz svih ostalih 265 papa, ostajem i uz brojne naučitelje Crkve i svetu katoličku Tradiciju nepromijenjenu 2000 godina a ti ostani kod ovog pape heretika i njegovog krvnika pisca homoseksualnih pornografskih romana, koji mijenja nepromjenjiv nauk Crkve od 2000 godina.

eto... toliko od tebe.. ništa nisi ponudio kao odgovor, duriš se jer nemaš drugi argument, i zazivaš banove jer se ne slažem s tvojim mišljenjem. Daleko nam tako osuđujućih katolika... Kad priznaš što je Isus naučavao oslobodit će ti se svi argumenti.. I za mene je ova rasprava gotova, ne brini...

Ne zazivam banove jer se ne slažeš s mojim mišljenjem nego jer si me proglasio lažovom koji je mijenjao upis. I nisam zazivao samo tvoj nego i svoj ako sam mijenjao upis. To je fer.

Čuj, ne znam kak ti doma funkcioniraš ili u društvu. - prolazi ti to da konstatntno nekog vrijeđaš, a onda mu kažeš da se duri jer ne želi s tobom imati posla? Nadam se nisi nikome šef jer bi to prošlo kao mobbing.

buraz ovako ti to izgleda, kad si dobio konkretna pitanja si se krenuo izmotavati i izbjegavati odgovore ( pogledaj moj predzadnji upis). Ništa konkretno nisi rekao osim osuđivao papu, Crkvu proglasio preuzetom zlom, nakon 2 Vatikanskog nitko više ne valja. Ako te uvrijedilo što sam ti ukazao da argumente baziraš na osjećajima i pretpostavkama, a ne činjenicama, sori, al tako je kako je. Oni kojima sam šef nemaju nikakvih problema, dapače, a doma i u društvu ne osuđujem na bazi pretpostavka i procjena pa nemam nikakvih problema.. pusa dragi Patak, na ovoj temi više s tobom ne komuniciram jer nisi dorasao zreloj nenasilnoj komunikaciji. ako trebaš izbaci ti još koju iz sebe i dokaži na što ti pokušavam ukazati kao poremećaj u ponašanju i komunikaciji, ali odgovora nećeš dobiti.

Ovaj zadnji post ti je najpristojmiji do sada, ali mogao si se ispričati za uvrede, podmetanja i laži, ovo buraz i pusa ne računam. To bi bilo fer i pristojno.

Vidi neću ni ja tebe ni ti mene u ništa uvjeriti, nepristrani promatrači će sami zaključiti što god žele od ove rasprave, ja sam pružio dosta poveznica za svoje tvrdnje, ti nisi pružio ništa pa mogu reći da sam zadovoljan. E, da nisam pao na tvoju nepristojnu i uvredljivu razinu komunikacije, pa sam i s time zadovoljan

Vjerujem da svatko od nas ide na posljednji sud pa sretno i tebi i meni i papi Franji. Za njega se molim da se preobrati na katoličku vjeru, nikad nije kasno.

I decki, jel papa katolik? :joke:

ne da je Katolik, nego je i Petrov nasljednik! :lol:
Evo iz ove rasprave si mogao naučiti zašto je važno sam formirati svoj stav po iskustvu i provjerenim činjenicama, a ne po tuđem mišljenju. Po meni, imaš pitanje za nešto, prvo pitaš nekog vjernika, onda to stavi sa strane, pa vidi što kaže Katekizam, pa stavi sa strane i otvori Bibliju da vidiš što tamo piše. Kad ti se sve to zmučka i nemaš dume šta bi mislio odi kod svećenika pa ga pitaj, vidjet ćeš da će rado odgovoriti. Ukratko, ak ti se netko čini preekstreman provjeri sa svećenikom, ako ti se netko čini premlak, provjeri sa svećenikom. I najbitnije ne osuđuj osobe nego djela. I nećeš imati problema

Najgore je što ljudi kao on nisu svjesni da su oni ti koji tjeraju ljude od vjere jer tu nema ljubavi, samo traženje onoga što ne valja i što nije uskladu s nekakvim "propisima". Tko je sotonist, tko je u zavjeri, tko je u grijehu..povijest ova, povijest ona...a Isusov nauk je vrlo jednostavan i, kao što si rekao, lako se pročita, raspita i sazna sve što nas zanima. Vjera je ljubav, vjera je sreća i utočište, nada, potpora, pomoć...a ne uteg, osuda, prigovor - kao što sam rekao, čovjek je farizej doslovce precrtan na današnje vrijeme

Jel ti to o meni? Farizej? Ajde ti si se barem ispričao jer si krivo pročitao, mislio sam da smo s time završili, ali ti bi dalje tračao i lijepio etikete. Ajde reci jel to kršćanski, katolički - lijepiti nekome etikete da je farizej jer uopće ne razumiješ o čemu priča ili krivo pročitaš što je nqpisao?Ja mislim da nije.

Ej, i da tjeram ljude od vjere? Zbog toga što sam im rekao istinu i stavio koju poveznicu da sami provjere? Možda si u pravu, možda treba glavu zabiti u pijesak i širiti ljubaf, samo ljubav.

Gle, ovako kako ti opisuješ vjeru to ti nije katolička vjera. Ljubav, ovo, ono, to ti može proći za bilo koju vjeru, ne samo za vjeru nego i za hipijevce, pa i oni samo šire ljubav, ne? I ateisti, zašto oni ne bi bili dobri vjernici, pa oni koje znam samo šire ljubav. Ali nije ti to tak jednostavno kako ti se čini. Ali slažem se odi pitaj svećenika što je potrebno da budeš katolik? Sigurno ti ni jedan neće napisati ovo kako si ti napisao. Ovako kako si ti napisao, za to ti ne treba niti Crkva, niti svećenik.

Stari moj, krivo sam napisao pedofilija umjesto homoseksualizam, nisam promašio poantu. Za razliku od tebe ja znam što je Katolička vjera i što znači živjeti tako jer to mi je spasilo život. Ništa ja ne osuđujem, ti si taj koji to radi bez mrve dokaza, a kada te se prozove da izneseš iste - onda kenjaš nekakve linkove i govoriš da nisi to rekao.
Da, ti si farizej. Meni itekako trebaju i Crkva i svećenici, samo ja ih ne osuđujem i ne mislim da su sotonisti, da nisu katolici ili dio kulta. Mogu samo misliti što misliš o molitvenim i karizmatskim zajednicama.
Ponavljam, meni je katolička zajednica spasila život, doslovno i figurativno. Samo se di drži svojih svitaka, pisama i citata - mašio si ceo fudbal

fascinantno mi je da se još uopće razgovaraš s njim. Lik je proglasio "pobjedu" u našoj raspravi bez da je odgovorio na iti jedan argument ili opravdao svoje razmišljanje. Netreba na takve uopće gubiti mir ili vrijeme. Molitva će biti dovoljna...