Ma Boss je okej.. inače bi stao ALI :lol: Tipični "alist"... Meni je kod tebe Boss najsmješnije što ne želiš priznati ono što izgovaraš svakom riječju i svakim argumentom. Normalno da ako TI izjaviš neke apsurdne stvari da ću odgovoriti tebi, nemoraš se zato osjećati povrijeđeno. Šta ću odgovarati svim ljevičarima ili ateistima (kako bi ih ti moderno nazvao liberalima :snicker: ) kad si ti tu izjavio neke stvari a ne oni. Kao prvo kad vidim citat sa wikipedije što je sekularizam skoro sam umro od smjeha, ali eto dobro su ti neki odgovorili da koristiš definicije kako ti paše. Poanta je da se crkva ne miješa u državu i država ne mješa u crkvu. A ne da nesmiju biti u suživotu. Ponavljam, malo provijeri razliku sekularizam i sekularizacija.. ostalo su sve spinovi.. i narativ jadan ja, zločesti vi

Sa ovom izjavom ti meni praktički braniš ikakvo sudjelovanje u demokratskim procesima, a ponajviše politički angažman. — GaijiZG

Ne, ne branim ti. Branim da se vjerska pravila nameću kroz pozitivnopravne propise i da se bilo koja vjera nameće ili propagira kroz javni sustav u jednoj sekularnoj, liberalno-demokratskoj državi u Europi.

imaš svog idola Manolića za primjer — serbus

Nažalost, na ovo se svodi rasprava s fundamentalistima. Bez ikakvih argumenata, samo vrijeđanje iz čiste nemoći. Ne pada mi na pamet pasti na tu razinu.

Osporavaš naše vjerovanje i pokušavaš nam reć kak smo zadrti ,a spominješ nekakav zakonik ur-namme od prije 4000 godina. Klasično licemjerstvo lijevih liberala.. — Noel

• Ne osporavam ničije vjerovanje, dapače, već sam nekoliko puta ponovio da sam spreman stati na branik prava na slobodu vjeroispovijesti svakoga od vas koliko god se ne slagao s vama i koliko god bio uvjeren da većina vas nikada ne bi isto napravila za mene
• Ne govorim nikome da je zadrt, rekao sam nekima da nisu u stanju voditi raspravu jer su fundamentalisti i iza toga stojim
• Ti si napisao da "Svi pravosudni zakoni svake civilizirane države imaju temelje u 3 Božje zapovijedi", ja sam ti samo napisao da to nema veze s "božjim zapovijedima" jer su ti temelji postojali već najmanje 2 tisućljeća prije no što je kršćanstvo nastalo

Meni je kod tebe Boss najsmješnije što ne želiš priznati ono što izgovaraš svakom riječju i svakim argumentom. — mali M

Meni nije smiješno nego žalosno da ti ne razumiješ ono što ja pišem ovdje, a imaš potrebu odgovarati i voditi diskusiju samnom. Ti si uvjeren da sam ja neki prikriveni komunist i mrzitelj kršćanstva ali se eto ne usudim to javno izreći, ali ja sam još od srednje škole i prvih političkih rasprava suočen s takvim likovima jer am kao liberal u zemlji koja je polarizirana na lijevo i desno osuđen na to da sam za desničare ljevičar, a za ljevičare desničar. Pa znalo mi se desiti da sam u istom danu i fašist, jer sam rekao da zastava s prvim bijelim poljem nije nužno ustaška zastava, i komunjara, jer mislim da vjeronauku nije mjesto u školama.

Tako da ti mene to ne dira previše, navikao sam. Ali je ridikulozno da ti misliš kako se evo ja prikrivam iza nečega jer se ne usudim izreći kaj mislim - kako da ne :D

Kao prvo kad vidim citat sa wikipedije što je sekularizam skoro sam umro od smjeha — mali M

Naravno, za tebe wikipedija nije dovoljno dobar izvor, ti izmišljaš sam svoje definicije.

Sva sreća kaj nisi umro od smijeha jer si onda mogao pročitati i sljedeće dvije definicije iz Oxford Scientifica i Cambridge Dictionaryja koje su u suštini rekle identičnu stvar. Na njih nisi odgovorio?

Poanta je da se crkva ne miješa u državu i država ne mješa u crkvu. — mali M

Ne znam čemu ova rasprava, mogao si ovo napisati odmah na početku. Da, to i je jedna od varijanti sekularizma koja potpada pod širu definiciju sekularizma kao odvojenosti Crkve od države. Uludo se vrtimo u krug :)

kaj se dela ovde dečki ? neće upalit opet :)

Ne, ne branim ti. Branim da se vjerska pravila nameću kroz pozitivnopravne propise i da se bilo koja vjera nameće ili propagira kroz javni sustav u jednoj sekularnoj, liberalno-demokratskoj državi u Europi.

Al većina zakona se poklapa sa 10 Božjih Zapovjedi, lol. Kako onda odredit kaj je prihvatljivo kaj ne? Mislim pošto liberalni sekularizam nema jasno određen moralni okvir.

I što sa slikovnicama? Jel po tebi treba dopustit gay slikovnice u javnim školama?

Bespotrebno je pričati da se vjera nameće u našem društvu, kao i to forsiranje sekularizma jer zaista ako danas društvo nije sekularno onda nikad nije bilo, ako krenemo sa izbacivanjem vjere do koje granice to ide ?? Praktički je čitava zapadna civilizacija temeljena na kršćanstvu, od umjetnosti, povijesti, filozofije, pravosuđa pa čak i znanosti koliko god to neki željeli degradirati i izbaciti.

Od kuda ćemo onda krenuti, možda sa izbacivanjem Boškovića, Dantea, Dostojevskog, Newtona....da razrušimo sve crkvene spomenike, zapalimo sve knjige koje uče više manje 2000 povijesti zapada temeljene na kršćanskoj kulturi. Postoji razlog zašto je zapad postigao sva svoja postignuća. zašto je ovdje krenuo najveći napredak, prava pojedinaca i manjina, ekonomski rast i prosperitet...

Ovdje se uopće ne radi samo o izbacivanju kršćanske kulture na zapadu, što nije pitanje samo vjeronauka, već spominjanja riječi Božić i Boga što se često cenzurira ili zamjenjuje bedastoćama kao Orašar...već o komplet zamijeni kršćansko-zapadne civilizacije koje je na nikad jačem udaru, a sve se planski provodi sa sve agresivnijim pristupom do te mjere da oni koji su govorili kako je Crkva nazadna i primitivna sad gaze neke temeljne prirodne zakone koji sami po sebi definiraju postojanje spolova, što je muškarac, a što žena, definicije istih, od kuda djeca dolaze i slično...potpomognuti medijima, nevladinim udrugama i velikim financijskim donacijama određenim interesnih bogatih skupina.

Al većina zakona se poklapa sa 10 Božjih Zapovjedi, lol. — GaijiZG

Nisam rekao da se ne poklapa. Originalna teza je bila da su zakoni de facto pisani po tim božjim zapovijedima, iako su zapravo te božje zapovijedi pisane po zakonima doslovno tisućama godinama starijima od njih.

Kako onda odredit kaj je prihvatljivo kaj ne? — GaijiZG

A kako sad određuješ? Je li božja zapovijed jedino zbog čega poštuješ roditelje ili jedino što te sprječava da nekoga ne ubiješ?

Mislim pošto liberalni sekularizam nema jasno određen moralni okvir. — GaijiZG

Ni katoličanstvo nema jasno određen moralni okvir, odnosno diskrepancija između onoga što je kršćanski moral i onoga što je u stvarnosti moral kršćana je poprilično velika.

I što sa slikovnicama? Jel po tebi treba dopustit gay slikovnice u javnim školama? — GaijiZG

Gay slikovnica je pojednostavljivanje teme. Ako govorimo o slikovnicama duginih obitelji, apsolutno mislim da ih treba dopustiti u javnim školama jer se one na jedan vrlo jednostavan i djeci razumljiv način bave temom koja će smanjiti diskriminaciju druge djece. Djeca u heteroseksualnim obiteljima, a to je ogromna većina obitelji, navikla su da imaju tatu i mamu i novo im je ili čudno ako neko dijete kod njih u razredu ima dva tate ili dve mame, a u toj situaciji imamo samo dvije opcije: naučiti djecu da postoje drugačije obitelji, da je to okej i da ta djeca nisu ništa manje vrijedna od drugih, ili ignorirati tu činjenicu i pustiti da svako dijete doma pita roditelje "zašto Ana ima dva tate". Znaš i sam da u drugoj opciji ne postoji šansa da barem jedno dijete ne dođe u školu i kaže Ani da su njezini tate pederi i da oni nisu prava obitelj, a bog je stvorio Adama i Evu, ne Adama i Stevu i slične idiotske parole.

Da, ja sam prelistao konkretno jednu od slikovnica o kojima pričam, nisam u njoj vidio ništa sporno i protiv njih nemam ništa, mislim da je učenje tolerancija i prihvaćanje različitosti dobro za djecu i da to treba poticati. Ne vidim niti jednu lošu stvar koja može proizaći iz toga - ali otvoren sam poslušati tvoj argument ako se ne slažeš samnom, a pretpostavljam da se ne slažeš.

Od kuda ćemo onda krenuti, možda sa izbacivanjem Boškovića — Fanboy

Hej! :D

Gay slikovnica je pojednostavljivanje teme. Ako govorimo o slikovnicama duginih obitelji, apsolutno mislim da ih treba dopustiti u javnim školama jer se one na jedan vrlo jednostavan i djeci razumljiv način bave temom koja će smanjiti diskriminaciju druge djece. — Bosskovitz

O Bože dragi, pa ti si zadrta ljevičarčina. Pa tko je ljevičar ako ti nisi?

Realno mislim da je ova tema jednako korisna i promašena. S jedne strane samo imamo jedne te iste učesnike s obje strane koji furaju podjednako ekstremne stavove, ali opet je bolje kad imamo jednu takvu temu umjesto da zagađujemo ostale teme.

Tema Grad Zagreb je uništena, većina teza i komentara su isključivo ideološke prirode jer se ideološki slažu ili ne slažu s trenutnom garniturom.

Zona ima zadrte ljevičarčine i zadrte desničarčine. Svaka strana misli da je ona u pravu i da je druga u krivu. Bit će svima lakše kad obje strane shvate da ne mogu promijeniti tuđe mišljenje

Granica se mora povući kad ljudi na zoni svoja politička povjerenja stavljaju ispred Dinama. Halo, sad je došao lik koji Boyse napada da su woke i da dobar dio njih zastupa interese Možemo, kao i ljudi s liste DP. Takvih ljudi nažalost ima i novi dolaze. Ti nemaju što raditi na zoni.

Gay slikovnica je pojednostavljivanje teme. Ako govorimo o slikovnicama duginih obitelji, apsolutno mislim da ih treba dopustiti u javnim školama jer se one na jedan vrlo jednostavan i djeci razumljiv način bave temom koja će smanjiti diskriminaciju druge djece. Djeca u heteroseksualnim obiteljima, a to je ogromna većina obitelji, navikla su da imaju tatu i mamu i novo im je ili čudno ako neko dijete kod njih u razredu ima dva tate ili dve mame, a u toj situaciji imamo samo dvije opcije: naučiti djecu da postoje drugačije obitelji, da je to okej i da ta djeca nisu ništa manje vrijedna od drugih, ili ignorirati tu činjenicu i pustiti da svako dijete doma pita roditelje "zašto Ana ima dva tate". Znaš i sam da u drugoj opciji ne postoji šansa da barem jedno dijete ne dođe u školu i kaže Ani da su njezini tate pederi i da oni nisu prava obitelj, a bog je stvorio Adama i Evu, ne Adama i Stevu i slične idiotske parole. — Bosskovitz

Tamo gdje nema tih gay slikovnica i propagande ima dosta manje homoseksualaca. Nije to nista drugo nego indoktrinacija, kakva prava i tolerancija...

Inace za tvoju informaciju prije valjda 50tak godina je homoseksualnost maknuta sa WHO liste bolesti bez konkretnih objasnjenja pod utjecajem politike. Znanost je tada bila dovoljno razvijena da objektivno prosudi sta je bolest a sta nije. Osim homoseksualnosti koje su to tocno bolesti povucene sa liste?

Svako dijete ima tatu i mamu. Dva muškarca ne mogu još uvijek jedan drugome napravit dijete isto kao ni dvije žene. I da, dva pedera nisu pravi roditelji, nego bolesnici kojima samo još veći bolesnik može dat da posvoje dijete i unakaze ga psihički, a vjerojatno i fizički.

Ne znam o čemu ste prethodno pisali, nemam vremena sve prolazit, a možda i bolje kad vidim ovakve bolesne komentare.

Odite u Afriku i pitajte ih jesu ikad culi kaj znaci biti gay i ima li tamo nekoga koga privlaci osoba istog spola. Jao zaboravio sam, oni ne znaju kaj je to jer nemaju gay slikovnice. Mozda da i mi maknemo kompletnu lgbt propagandu i parade pa ni nasa djeca uskoro ne bu vise znala za to. Posljedicno nece bit vise pedera i mirna Bosna. One koji propagiraju seksualne devijacije tudoj djeci kazneno gonit i to je to.

najveci problem zone je to sto misli da postoje samo desni i lijevi, i to oni zadrti tj ekstremni.
Kada netko ima misljenje oko jedne teme koje inace ima lijevo glasacko tijelo, odma dobije epitete poput komunjare, pedera, nakarade, mozemovca, sorosevca, partijasa, jugoslavenom itd.
Ista stvar sa druge strane.
Nitko ne moze imati potpuno lijevi li potpuno desni pogled na stvari. Ako netko ima, onda je stvarno ozbiljna ovca i treba poceti misliti svojom glavom.
Idealno bi bilo pokupiti najbolje i od jedne i od druge strane, samo sto je to jako tesko jer zivimo udrustvu punom predrasuda.
Oni koji sebe smatraju da su ili desno ili lijevo, na neistomisljenike gledaju sa prijezirom i stavom da nemaju pojma. Tesko se 'obratiti' i prihvatiti neki stav, neku minornu stvar, bilo sto, jer se to vezuje sa onom 'drugom' stranom.
Pa pobogu, jedna od stavki programa liste DP je drustveno odgovorno poslovanje. I sad su se ljudi nahvatali da Naukovic gura ekstremno lijevicarsku propagandu i da cemo imati dildace na sjedalicama na stadionu.
Zasto? Jer je tesko , ne cak prihvatiti, nego i samo poimati stav koji se kosi sa šablonama kojim sebe pojedini ljudi etiketiraju. Netko tko je vjernik i ide na misu ce biti etiketiran kao desnicar, dok ce netko tko se zalaze za smanjenje fosilnih goriva i zelenu energiju ce biti etiketiran kao komunist.

Odite u Afriku i pitajte ih jesu ikad culi kaj znaci biti gay i ima li tamo nekoga koga privlaci osoba istog spola. Jao zaboravio sam, oni ne znaju kaj je to jer nemaju gay slikovnice. — NitkoBitan

zivotinje se nagonski 'krešu' iako su istog spola, Sta stvarno mislis da ga u Africi nitko ne prima u dupe? :D

zivotinje se nagonski 'krešu' iako su istog spola — jedan u nizu

Srami se rasist jedan :lol:

Sta stvarno mislis da ga u Africi nitko ne prima u dupe? :D — jedan u nizu

Sigurno manje nego u Europi i Americi. Da je biti gay "prirodno"/od rodenja il kak bi se vec to nazvalo svugdje bi ih bilo po slicnim stopama xy/100k. Mislim da broj gayeva korelira sa kolicinom lgbt propagande u pojedinim drzavama.

Pa sta su one gay parade nego promoviranje seksualnih devijacija?

Idem radije u guzice i sise :lol: