• Mali Zeus
    14.6k
    I onda nek mi netko kaze da nema potrebe za dijeljenjem navijaca na prave i ostale...NitkoBitan

    Ja i dalje mislim da nema potrebe. Uostalom i sama zona kaže - sve nijanse plave. Treba raditi na tome da što više članova svoje članstvo shvati ne samo kao pogodnost nego kao i obavezu, a ne dijeliti plavi puk.
  • kibic
    1.1k
    Autentifikacija sa OIB-om ili skeniranjem osobnog dokumenta bi rješile taj problem.

    Upravo takve aplikacije bi se mogle iskoristiti za online glasanje. Ubuduće da budu predložak kako i u kojem smjeru digitalno glasanje može ići.

    Slažem se, jer argument da bi onda svi drugi navijači koji su Mamićevci/Barišićevci/Zorićevci mogli imat više glasova, nema smisla. Njima je odavno vrijeme odbrojano, jedino treba pazit da se ograniči mogućnost manipuliranja glasovima. Uostalom radi se na demokraciji, tako da svaki aktivan i ispravno učlanjen član kluba ima glas.

    Neki su pisali da bi glasanje poštom bilo loše jer pošta kasni, zagubi se itd. Tzv. "mail in vote" sustav je napravljen upravo da se zaobiđe taj problem. Barca je to napravila za vrijeme korone gdje se ranije član registrira kao glasač poštom i listić osobnim pouzećem dobiva. Ispunjen glasački listić odnese osobno na poštu i mora poslat preporučeno. Ima taj proces još detalja, ali neću sad predugu objavu pisat. Takvo glasanje poštom je korisno za starije ljude koji su digitalno nepismeni ili one koji nemaju mogućnost za digitalnim glasanjem. Također jer Barca imala i mogućnost za glasanje za starije i nepokretne da od doma glasaju.

    "Mail in vote" je sustav koji se u SAD-u godinama prakticira. Postoje primjeri i rješenja za digitalno glasanje i glasanje na daljinu i mogu se primjeniti na izbore u sportskim klubovima. Nadam se da će na Dinamovim izborima takve opcije biti moguće, ako ne na ovim, definitivno na idućim. Ako su već uveli sada pravilo da se mora e-mail adresa dat, još malo nade imam da bi digitalno glasanje moglo biti i na ovim izborima.
  • Bosskovitz
    13.1k
    Autentifikacija sa OIB-om ili skeniranjem osobnog dokumenta bi rješile taj problem.kibic

    Iskreno, s obzirom na sve kaj smo prolazili, pušem i na hladno. Ako vidim mogućnost da Mamićev povjerenik koji ima pristup 400-500 članova u Hercegovini glasa za u ime njih 400-500 koristeći njihove oib-e i osobne iskaznice čije skenove također ima, radije bih da nekoliko stotina zbog lokacije izvisi s glasanjem nego da tisuće ovako "glasaju". Možda sam preoprezan, ali nije bez razloga.

    Postoji i KYC protokol za autentifikaciju, kao recimo kad se otvaraju računi na investicijskim platformama pa daješ osobnu i kratki video, no za to klub nema znanja ni vremena za ove izbore, a nije baš ni jeftino.

    EDIT: Da se razumijemo, apsolutno se slažem da treba uvesti najbolji mogući način distancijskog glasovanja bez da dolaziš na biračko mjesto i bacaš papirić, ali s obzirom na cajtnot u kojem smo trenutno oko izbora bojim se da parcijalnim i problematičnim rješenjem možemo napraviti veću štetu nego korist.
  • The Undertaker
    6.2k
    skreno, s obzirom na sve kaj smo prolazili, pušem i na hladno. Ako vidim mogućnost da Mamićev povjerenik koji ima pristup 400-500 članova u Hercegovini glasa za u ime njih 400-500 koristeći njihove oib-e i osobne iskaznice čije skenove također ima, radije bih da nekoliko stotina zbog lokacije izvisi s glasanjem nego da tisuće ovako "glasaju". Možda sam preoprezan, ali nije bez razloga.Bosskovitz

    U čemu je problem ako mu oni daju podatke tj. svojevrsnu punomoć da to odradi za njih? I ako je to odraz njihove volje i izbora?
  • Bosskovitz
    13.1k


    Razlog je isti kao i onaj zakaj ne možeš doći na parlamentarne izbore s osobnim iskaznicama roditelja, djedova i baka i tri najbliža susjeda pa 10 puta glasati, iako su ti oni dali osobne iskaznice i rekli da glasaš za X: toliko je nemoguće kontrolirati je li to istinito i ispravno da ni država to ne dopušta, a kako bismo onda mi u klubu u situaciji kad stvarno imamo nekolicinu povjerenika koji imaju pristup brojevima, OIB-ima i osobnim iskaznicama tisuća članova te mogu glasati neovisno o volji tih članova.

    Ne kažem da bi oni to napravili, ali kažem da postoji mogućnost. A znamo svi da se išlo i puno niže od toga.
  • The Undertaker
    6.2k
    Nije to isto kao izbori za Sabor. Koliko znam (neka me isprave ako sam u krivu) glasovanje za NO Hajduka je isključivo elektronskim putem, čak i kad fizički dođeš na glasačko mjesto. Prije glasovanja se moraš registrirati sa potrebnim podacima koji uključuju e-mail na koji onda dobiješ poveznicu na elektronski glasački listić.
  • Papastrumf
    13k

    Pa ajde ti glasaj sad na parlamentarnim izborima u ime nekog drugog i uz njegovu "punomoć".
  • xavier
    12.1k
    U čemu je problem ako mu oni daju podatke tj. svojevrsnu punomoć da to odradi za njih? I ako je to odraz njihove volje i izbora?The Undertaker

    Kako su ti napisali, izbori ne funkcioniraju na način da netko odradi glasanje za više osoba iz razloga što te druge osobe "smatraju da je to u redu".
  • Mr Anderson
    9k

    Pošto kod nas ovaj put nema glasanja elektronskim putem, ne znam kak to misliš da neki "torbar" pokupi potpise od 500 ljudi i gkasa za njih?
  • Jaro
    8.3k
    2way autentikacija je vec dugo standard. Nema vremena za implementaciju za mjesec i pol, ali za sljedece izbore se sigurno moze.
  • Mr Anderson
    9k
    Da se nadovežem na post, pošto neće biti elektronskog glasanja, jeli se razmišljalo da se organizira nekoliko glasačkih mjesta van Zagreba?
  • The Undertaker
    6.2k
    Pošto kod nas ovaj put nema glasanja elektronskim putem, ne znam kak to misliš da neki "torbar" pokupi potpise od 500 ljudi i gkasa za njih?Mr Anderson

    Govorim o eventualnom elektronskom glasovanju. Glasovanje isključivo dolaskom na biračko mjesto otvara neke druge probleme koje si i sam naznačio (veliki dio biračkog tijela će ostati bez realne mogućnosti glasovanja)

    Pa ajde ti glasaj sad na parlamentarnim izborima u ime nekog drugog i uz njegovu "punomoć".Papastrumf
    Kako su ti napisali, izbori ne funkcioniraju na način da netko odradi glasanje za više osoba iz razloga što te druge osobe "smatraju da je to u redu".xavier

    Klupske izbore ne treba poistovjećivati sa izborima za parlament jer je zakonski okvir drugačiji. Kao što npr. procedura za učlanjenje u klub nije ista kao procedura za dobijanje državljanstva ili procedura za dobijanje članske iskaznice nije ista proceduri za dobijanje osobne iskaznice. ''Težina'' tih dokumenata i tih statusa nije ista. Tko provjerava identitet kod izdavanja klupske članske iskaznice? Ja se slažem da procedura biranja treba imati razumne mjere zaštite od krivotvorenja volje birača ali ne na način da većini birača ograničiš pristup izborima.

    Uostalom, imamo primjer kako to funkcionira u drugom klubu.
  • xavier
    12.1k


    Kad bude omogućeno online glasanje, nije uopće sporno da će se događati situacije gdje će jedna osoba glasati za više njih, ali to ne znači da je to ispravno i da stoji tvoja tvrdnja:

    U čemu je problem ako mu oni daju podatke tj. svojevrsnu punomoć da to odradi za njih? I ako je to odraz njihove volje i izbora?The Undertaker

    Drugim riječima, nitko ne kaže da se to neće događati s obzirom da je tako nešto jako teško otkriti i sankcionirati, ali to ne znači da je takav postupak ispravan.

    Uostalom, imamo primjer kako to funkcionira u drugom klubu.The Undertaker

    Znači smatraš da je zbog toga što netko drugi radi na taj način, to automatski ispravno?
  • The Undertaker
    6.2k
    Znači smatraš da je zbog toga što netko drugi radi na taj način, to automatski ispravno?xavier

    Smatram da postoji dovoljno dobar i isproban sustav elektronskog glasovanja koji zadovoljava i naše potrebe.
  • Papastrumf
    13k
    Uostalom, imamo primjer kako to funkcionira u drugom klubuThe Undertaker

    Prvi izbori im također nisu bili elektronski.
bold
italic
underline
strike
code
quote
ulist
image
url
mention
reveal
youtube
tweet
Add a Comment

Dobrodošli na Forum Zona Dinamo!

Zona Dinamo je Forum na kojem se okupljaju navijači i simpatizeri Dinama, te na jednom mjestu raspravljaju i informiraju se o klubu i svim ostalim stvarima koje imaju poveznicu s našim klubom. Ostali su dobrodošli kao gosti i u skladu s tim trebaju se i ponašati.