Izgleda da ce nam braca ukrajinci skoro sigurno najebat i nece dobit nikakvu pomoc. — Nino Bule

Na što točno misliš? Mislim da će dobiti barem materijalnu vojnu pomoć.
Rekao bih da Rusi žele osvojit možda i cijelu morsku obalu i to je to, da je to i ruski glavni cilj, jer zauzimanje čitave države sigurno znači svjetski rat tj. uključenje Nato-a.

Kak je da je, mi se moramo dobro naoružat jer ovaj Nato neće još dugo.

Najveci problem Ukrajincima su Svabe koji su svojom sutnjom i govorima da se kriza moze rijesiti diplomacijom malte ne zauzeli rusku stranu radi projekta sjevernog toka. Vec su zaprijetili britancima da nece smjeti isporucivat vojnu opremu avionima koji idu preko njemackog teritorija. A kako svi znamo da EU pleše kako svabe sviraju tako ce im sav zapad Europe osim Velike Britanije okrenuti leđa.

Materijalnu vojnu pomoc vec dobivaju ali nece ni jedan ne ukrajinski vojnik bit ukljucen u ovo (pogotovo ne ono sta ukrajini najvise treba tipa zracna podrska), ostavljeni su ocito na cjedilu jer je procjena da je direktan sukob nato-a s Rusijom preriskantan. Sto se tice ruskih ciljeva izgleda da je svima nedokucivo sta zapravo putin zeli, meni najizgledniji scenarij je da ruska vojska pregazi cjelu ukrajinu i izbjegne gradove i prisili ovu ili neku drugu vlast na konacni dogovor po ruskim uvjetima.

EU je tu nebitan, jedino ko tu moze pomoc je NATO s amerikom an celu. UK, francuska i njemacka zajedno nemaju sposobnost obranit ukrajinu.

Tu se radi o prepucavanju oko plina. Ameri žele sjebati Ruse i plasirati svoj skuplji ukapljeni plin EU, a problem EU je što nema dovoljne kapacitete za proizvodnju plina i količinu plina općenito.
U cijeloj priči nema good i bad guys i mogu razumjeti i Ruse čije su granice opkoljene NATO-ovim raketama. Mislim što je njima tako okružiti raketne baze podmuklo. :grin:
Ameri kuhaju ovu priču, a čini mi se da je EU ipak malo opreznija. Problem EU općenito je da je previše ovisna o Americi, a moš mislit kaj je s druge strane Amerima nešto stalo do EU, stalo im je samo do vlasitith interesa.

Neće biti ništa od rata, bar ne uskoro.

Ameri žele sjebati Ruse i plasirati svoj skuplji ukapljeni plin EU — Mali Zeus

Ne budi naivan, riječ je isključivo o ruskim ucjenama i želji za povratkom njihovih ljudi na vlast u Ukrajini. Zato su i okupirali teritorije Ukrajine i sigurno će krenuti u osvajanje jer će s plinom na kraju vrlo gadno popušit, a sve zbog svojih ratnih igrica.

Ne budi naivan, riječ je isključivo o ruskim ucjenama i želji za povratkom njihovih ljudi na vlast u Ukrajini. Zato su i okupirali teritorije Ukrajine i sigurno će krenuti u osvajanje jer će s plinom na kraju vrlo gadno popušit, a sve zbog svojih ratnih igrica. — NORTE

Vidit ćemo. Možeš na to gledati i na način da ne žele NATO još i u Ukrajini.
Uostalom misliš da Ameri imaju plemenite namjere u vezi cijele priče?
Kako sam rekao, nema tu good guys i bad guys.

Možeš na to gledati i na način da ne žele NATO još i u Ukrajini. — Mali Zeus

Problem je što je to dosta "rusizirana" država, s puno Rusa, puno gora situacija nego u Hrvatskoj 1991. i teritorijima gdje su Srbi bili velik dio populacije. Okupirali su dio države i mora i sad je jasno da ništa od Natoa-a tamo, to je uz populaciju i promjenu vlasti i klime u antirusku bilo dovoljno da krenu u akciju. Sad žele još više i ne žele čekati, na kraju će izgubit cijeli plinski biznis s Europom i zaratit za teritorij.

Problem je što je to dosta "rusizirana" država, s puno Rusa, puno gora situacija nego u Hrvatskoj 1991. i teritorijima gdje su Srbi bili velik dio populacije. Okupirali su dio države i mora i sad je jasno da ništa od Natoa-a tamo, to je uz populaciju i promjenu vlasti i klime u antirusku bilo dovoljno da krenu u akciju. Sad žele još više i ne žele čekati, na kraju će izgubit cijeli plinski biznis s Europom i zaratit za teritorij. — NORTE

Pa baš zato im nije u interesu rat nego samo da se prijete. Što bi dobili s tim da sad recimo osvoje Ukrajinu cijelu, a izgube plinski biznis koji im čini 60 posto izvoza?

Puno pojednostavljeno to gledaš. Ukrajinu se kao ništa ne pita kaj bi oni u EU ili NATO. Kroz povijest Rusa im je puna kapa koliko su im zla nanijeli.

Puno puta sam čuo stranih stručnjaka koji su naš rat 90-ih okarakterizirrali kao " ma to je Amerika htjela uništiti jugu, tamo je bilo sjajno za živjeti, ali stranim silama smeta jaka država". Zaboravljaju da su nam dali embargo i da za vrijeme rata nikada nisu intervenirali, kao nas se ništa nije pitalo. Vjerojatno kada bi pričali i oni su smatrali " pa nema tu lošeg i dobrog svi su isti."

Rusi gledaju na Ukrajinu kao i Srbi na Kosovo, identična stvar.
Amerika je u zadnjih 20 godina puno sranja napravila, ali se zaboravlja koliko su Rusi puča (čak i pokušaj u crnoj gori) i ratova napravili. Nije USA uvijek bad guy. Pogotovo ne u ovom slučaju bih rekao.

A za plin Ameri su rekli da bi mogli nadomjestiti jedan dio resursa, ali niti približno sve. Katar bi to mogao nadomjestiti, ali oni imaju ugovore sa Azijom. Tako da je došlo jedino da Italija i Norveška povećaju svoje proizvodnje koje su sada na 30 %. Tako da i ta teorija o prodaji plina ne drži vodu. Novinari Vlado Vurušić i Željko trkanjec imaju dobre analize tih sukoba,

Amerika je u zadnjih 20 godina puno sranja napravila, ali se zaboravlja koliko su Rusi puča (čak i pokušaj u crnoj gori) i ratova napravili. Nije USA uvijek bad guy. Pogotovo ne u ovom slučaju bih rekao. — og1986

Nije Amerika nužno bad guy u ovoj priči, al kak sam rekao sigurno ne radi iz plemenitih interesa. Postavljaju se jao Rusi će sigurno napasti i kuhaju cijelu priču. Što se tiče pučeva koliko god Rusi napravili Ameri su uvijek ispred u tom pogledu. :) Al u cijeloj priči nevažno.
Norveška i Italija su povećali proizvodnju, ali svejedno još uvijek je sve to debelo nedovoljno.
Mislim, naravno da što se tiče Rusa nije samo stvar plina u pitanju i da je Ukrajina njihova sfera interesa. Al kak sam rekao treba razumjeti i da im nije ugodno kad su im silni raketni sustavu uz granicu kao slučajno.

Neka naprave svoj pakt :grin: Toliko su dobri bili da svi bivši "prisilni saveznici" bježe od njih. Na kraju se Ukrajinu ne pita kaj želi, a suverena država. Kada su izglasali u njihovom parlamentu da žele bolje odnose sa EU ovi odmah okupirali Ukrajinu.

I to je isto stvar Ukrajina je okupirana država već 8 godina. Tamo rat traje nije da će početi. Poginulo preko 15 k ljudi. A ne smiju osloboditi ta područja jer će to Rusija uzeti kao agresiju i onda ih napasti.

Uglavnom kako će to završiti neznam, ali kažu obavještajne agencije da Rusi moraju napasti do kraja 2. Mjeseca jer inače će trošiti toliko resursa na hranu i logistiku tih ljudi na granici da neće imati smisla da tamo samo sjede. A ako se povuku to je Putinov "poraz". Sada je i Iran uzeo tu pomutnju pa su počeli gađati brodove Arabije i UAE u zaljevu, a samo se čeka kada će kina dati gas za Tajvan.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=257411599847983&id=100067374353237

"1. Sva ta histerija oko 100 000 ruskih vojnika oko Ukrajinske granice,stacioniranih većinom na zapadu i jugozapadu Rostovske oblasti, te dijelom jugozapadno od grada Voronež, za većinu ukrajinaca,nije ništa novo,dapače čak, ne stvaraju paniku oko toga prvenstveno iz razloga što se na tom dijelu uz granicu Ukrajine i Rusije,još od 2014 godine konstantno nalaze ruske snage,koje se izmjenjuju u redovnim  ciklusima rotacija,i čiji broj se  u srednjem kreće oko 70 000.
2017 tamo je bila koncentrirana još veća sila, točnije oko 170 000 vojnika,oko 2 000 borbenih letjelica,oko 2 000 tenkova ( od čega 800 tenkova T90 kao udarni ešalon),više stotina topničkih oružja,itd,itd......
Dakle, ništa novog"

Kaze cnn

Navodno je biden rekao da amerika nece slat vojsku niti "sophisticated weapons system" iz straha da rusi ne dođu do opreme koju im posalju.

Sljedeca rudna pregovora između rusa i ukrajine je tek za dva tjedna, a posrednici su francuzi i trebao bi macron posjetit rusiju malo prije pregovora oko promjene minsk II. Tko zna mozda ukrajinci udovolje dovoljno rusiji da ne dođe do sukoba.