08', 16', 18' — vjeko1701

Tri puta. — Pop corn

A da bar ne izvlačite samo jednu rečenicu iz konteksta? @db-izbjeglica je napisao "A kako je to sve izgledalo prije 2018?"...prije 2018. smo prošli 2 puta.

Kakvi su to kvalitetni padovi? — Pop corn

Dobro, piše li kvalitetni ili možda ipak kvalitativi?

Kak 3 puta?
'00 - bez kvalificiranja
'02 - ispali u skupini
'04 - ispali u skupini
'06 - ispali u skupini
'08 - 1/4 finale
'10 - bez kvalificiranja
'12 - ispali u skupini
'14 - ispali u skupini
'16 - 1/8 finala

Znači, između '98 i '18 smo dva puta prošli skupinu na velikom natjecanju. Jednostavno je iluzorno očekivati da će Hrvatska reprezentacija nakon SP 2018 postati redovita u tome i da ćemo svaki put ostvariti veliki uspjeh na EP ili SP.

Što je kvalitativni pad? Ti smatraš da reprezentacija neke zemlje može imati jednako kvalitetnu momčad u periodu od 20-30 godina? Hrvatska momčad je imala istu kvalitetu 2004. i recimo 2016. godine? Igrači odlaze i dolaze, padaju i rastu u formi kroz sezone, ozljeđuju se, itd...

Jedna španjolska osvoji EP 2008., SP 2010., EP 2012. pa ispadne u skupini SP dvije godine poslije i od tad im je prva runda KO faze plafon. Nizozemska osvoji medalju na SP 2014. pa se ne kvalificiraju na EP 2016. i SP 2018.

Vrlo jednostavno, sve reprezentacije imaju uspone i padove u kvaliteti, što je sasvim normalno. Ova HR reprezentacija je slabija od one 2018., doživjeli smo kvalitativni pad odlaskom nekih igrača i još se nisu iskristalizirali novi pojedinci. Čak i te 2018. nam se štošta moralo posložiti za veliki uspjeh.

Jednostavno je iluzorno očekivati da će Hrvatska reprezentacija nakon SP 2018 postati redovita u tome i da ćemo svaki put ostvariti veliki uspjeh na EP ili SP. — db-izbjeglica

Onda moramo definirati sto je veliki, a sto je ocekivani uspjeh? Jer proći skupinu na Mundialu 2018. ili 2022. više neće biti isto kao što će biti 2024. godine

Kao ni Euro 2008. , 2012. ili 2016. i 2021. Realno Austrija 2008. i Francuska 2016. je ista stvar.

E sad - jel 1/4finale Eura 2021. veliki uspjeh ili relativno očekivani? Dobiješ sada Češku i Škotsku koji su klasa ispod nas i ideš na trojac Slovačka, Poljska ili Švedska protiv kojih smo favoriti. Tek onda dolazi opet netko top (oaim ako se ne dogodi primjer da Rusija izbaci Španjolce u 1/8finala pa mi idemo na njih u Socchiu a ne na tiku taku i evo ti polufinala).

Prerano je za zaključke i nije više danas sve isto kao i prije 10 ili 20 godina.

A da bar ne izvlačite samo jednu rečenicu iz konteksta? db-izbjeglica je napisao "A kako je to sve izgledalo prije 2018?"...prije 2018. smo prošli 2 puta. — xavier

Ok, moj bed... krivo pročitao. Nije bilo ni 6h :zip:

:up:

Plasman je uvijek uspjeh jer događa se i ostalima da se ni ne plasiraju.

Nizozemska je 2010. bila finalist SP pa se nije plasirala ni na EP 2016 ni na SP 2018.

Talijani su bili svjetski prvaci 2006 i finalisti EP 2012 da se ne bi ni plasirali na SP 2018.

Ono što je dobro da smo mi stekli tu vrstu mentaliteta da je neplasman katastrofa, ispadanje u skupini na žalost najčešća opcija i standard, a kad prođemo skupinu možemo napraviti svašta. I to je ok.

Recimo nogometno mentalno labilnijima od nas (Srbi recimo) je senzacija plasman pa se odmah vide prvacima, a nikad ne prođu skupinu (jugoslavenski sindrom), a mentalno jačima od nas (Njemačka) je katastrofa sve ispod polufinala.

Tako da je generalno pozicija Hrvatske ok i uspjeh je da je Dalić doveo ekipu na europsko prvenstvo jer nije se jednom dogodilo da europske ekipe nakon blistavog SP ni ne izbore EP pa smo imali prokletstvo svjetske brončane medalje.

Nevjerojatan niz je krenuo;

1982. Poljska 3. na svijetu, bez plasmana na Euro 1984.
1986. Francuska 3. na svijetu, bez plasmana na Euro 1988.
1990. Italija 3. na svijetu, bez plasmana na Euro 1992.
1994. Švedska 3. na svijetu, bez plasmana na Euro 1996.
1998. Hrvatska 3. na svijetu, bez plasmana na Euro 2000.
2002. Turska 3. na svijetu, bez plasmana na Euro 2004.

Naravno da je prokletstvo prekinula Njemačka koje je bila treća na SP 2006. i igrala finale EP 2008.

Vezano za ovaj Euro očekivanja su mi niska jer Dalić si je zacrtao formaciju i u nju ubacuje igrače umjesto da pokuša staviti najboljih 11 igrača u ekipu i to ukomponirati na najbolji mogući način. Drastičan primjer je bio jučer na klupi/tribini. Imaš u zapisniku Škorića, a na tribini je Oršić.

Radije bih igrao s ekipom gdje je Oršić u špici, a Brozović stoper nego da mi u istoj ekipi igraju Škorić i Modrić. Jednostavno nije prirodno imati u ekipi igrače između koljih je tolika gigantska razlika u kvaliteti i takva razlika u kvaliteti se vidi. Jedan Oršić sa svojom sezonom izaziva respekt i kod suparnika i kod suigrača. A koja je poruka ako ti je on na tribini, a klupi igrač za kojeg svi mole Boga da ne uđe u igru? A moguće da i on sam tu klupu smatra svojim plafonom, što bi bilo i u redu od njega.

Tako da je generalno pozicija Hrvatske ok i uspjeh je da je Dalić doveo ekipu na europsko prvenstvo jer nije se jednom dogodilo da europske ekipe nakon blistavog SP ni ne izbore EP pa smo imali prokletstvo svjetske brončane medalje. — Mali dioničar

Jos veci neuspijeh bi bija ne proci grupu sa ovakvim protivnicima i u ovom formatu. Nemamo igru od SP budimo realni. U Ligi Nacija smo se vise blamirali nego pripremali za ovaj Euro. Nek meni neko rece zasto Dalic nema broj u imeniku od jednog Sose, a pritom gura nekakvog Melnjaka kroz cilu Ligu Nacija da bi na kraju ostavija ga kuci. Isto tako povede Milu Skorica da bi ugodija nekom a realno nece ga koristit a npr ne povede Sutala da bar nekog imamo za zamjenu Simi Vrsaljku. Za Orsica necu nit komentirat itd itd.

Ovo - Dalic ima sustav u koji posravlja igrace - je problem za repke poput hr - jer je izbor igraca pogotovo kvalitetnih i vrhunskih ogranicen. To mogu spanjolci, francuzi, nijemci. Cak ni englezi nemaju toliko izbora... onda jzmi nakbolje i prrlagodi se njima.
Naprijed imas igraca sa 20+ golova u bundesligi i petkovica koji je napadac/play, u vezi imas Modrica i Kovacica s najboljom sezonom u karijeri, imas najgolmana eurolige. Pa tome se prilagodi, ostalo sve se mora toj petorici prilagoditi, a ne Rebicu, Perisicu i slicno... njih iskoristi najbolje da s ovima sloze igru. Ak nemas ni jednog vrh beka, ne baziraj igru na bekovima jbt...
Samo, to se trebalo raditi u ligi nacija. Ionako smo popili porcije a nismo timski napredovali...

Slažem se da Dalić već dugo ne radi dobro. Rezultat ga je pomazio kroz kvalifikacije za Euro iako je i tamo bilo loših utakmica poput Budimpešte. Loše sve u svemu.

Hrvatska reprezentacija sluzi ka poligon za ucenje to nema nigdi u svitu. Bilic se ucija na repki doslovno. Kovac,Štimac,Dalic sve su to ljudi koji tada nisu bili kalibar da mogu vodit nacionalnu vrstu, a neki niti dan danas.

to da.. s tim da je dalicu ipak bilo vise smisla dsti repku nego ostatku - bar je bio trener ranije...
S Bilicem se slucajno pogodilo, Stimac nikad nece biti ksoacitetza HNL kamo li repku, a Kovac jednostavno ne moze poceti karijeru na celu repke...
Em ne zna, em ga potrosis bezveze ako i postane trener (sto on jest)...

nisam dugo čitao toliko gluposti u jednom članku. možda da izbacimo crnu boju službeno iz hrvatskog javnog života....možda bi telegram bio sretan ali o čemu bi onda pisali hmmmm.

Slažem se da Dalić već dugo ne radi dobro. Rezultat ga je pomazio kroz kvalifikacije za Euro iako je i tamo bilo loših utakmica poput Budimpešte. Loše sve u svemu. — Mali dioničar

Dalić je dosta samokritičan, vidi i dobro detektira probleme u teoriji, ali srž problema leži u tome što ih u praksi očito ne zna i ne može ukloniti. Jer da zna i može sve ovo ne bi toliko dugo trajalo. Trenutno stanje je taoc rezultata iz Rusije, da nije već bi davno bio bivši.

Mislim da je ideja protiv Engleza bila igrati na kontre i da je zato primarno bila ovakva postava kakva je bila - korištenje praznog prostora, brzi igrači. Petković to baš i nije. Jedino bi mu zamjerio što je možda predugo čekao sa zamjenama.