• vjeko1701
    8.9k
    Kolko ja znam, postoje države koje daju radne vize ali nakon određenog broja mjeseci moraš proći neke ispite da bi ju zadržao.

    Ispiti ako se ne varam su osnove jezika, povijesti i kulture te zemlje. Ako ne prođeš, odbije ti se produljenje.

    Meni je to ok sustav. Nakon godinu-dvije niža razina za produljenje a nakon pet godina viša razina za državljanstvo. Tako se isfiltriraju oni koji iskreno žele postati dio hrvatskog društva i naroda. Tko ne želi, može ići dalje. Tako ne generaliziraš i filtriraš po narodu nego od osobe do osobe.
  • Tundra
    694
    Tako ne generaliziraš i filtriraš po narodu nego od osobe do osobevjeko1701

    Zašto bi se ulagalo ogromne količine novaca za integraciju naroda koji se teško integriraju u naše društvo? Države koje imaju razvijene multikulturalističke politike kad su se napravile cost benefit analize vidjelo se da integracijski učinci nisu zadovoljavajući. Ljudi nisu svjesni koliki potencijal Hrvatska ima u svojem iseljeništvu, imigracijsku politiku Hrvatske potrebno je usmjerit prema njima i nama bliskim narodima primjerice s područja jugoistočne i istočne Europe.
  • vjeko1701
    8.9k
    Kakve količine novca? Organizirati 2-3 puta godišnje u nekoj predavaoni na hrvatskim studijima ili filozofskom ispit za njih? Napraviti tri udžebenika, po jedan iz jezika, kulture i povijesti? Na kojima možeš i zaraditi kad ih staviš kao obaveznu literaturu za polaganje navedenih ispita.

    Ne možeš donosit zakone na bazi rase ili nacionalnosti, ovim sustavom svi imaju jednaku priliku dokazati da žele biti ovdje i da se žele integrirati. Oni koji dolaze iz kulturološki bliskijih zemalja će to lakše napraviti, oni koji dolaze iz daljih teže, al barem svim imaju šansu.

    Uostalom, određeni susjedi preko Drine su nam bliskiji od Indijaca, pa nekako rade više problema već stoljećima...
  • marcio amoroso
    37.2k
    Živio sam 29 godina u Berlinu i vidio sve te narode i točno je da se drugačije ponašaju. Ne valja generalizirati, ali jednostavno se drugačije ponaša Nepalac, a drugačije Marokonac.

    Hrvatska ili Zagreb imaju veliku sreću da su cilj Nepalcima, Filipincima i Indijcima.
    To su normalni i radišni ljudi koji se koliko toliko prilagode i koji respektiraju državu u koju su došli.

    Ono što se ne smije dopustiti je priljev ljudi iz sjeverne Afrike te država kao Libanon.
  • Tundra
    694
    Organizirati 2-3 puta godišnje u nekoj predavaoni na hrvatskim studijima ili filozofskom ispit za njih? Napraviti tri udžebenika, po jedan iz jezika, kulture i povijesti? Na kojima možeš i zaraditi kad ih staviš kao obaveznu literaturu za polaganje navedenih ispita.vjeko1701

    To nije nikakva integracija.

    Ne možeš donosit zakone na bazi rase ili nacionalnostivjeko1701

    Naravno da možeš. Zato svugdje u svijetu i postoje kvote.
  • DrawTube
    5.2k

    Ovo potpisujem. Od valjda 20 000 Nepalaca,Indijaca i Filipinaca 0 ih je došlo tu primati socijalno i imati 5 djece.

    Da moram izabrati iz koje bi države iz Azije uveo radnike, definitvno bi to bili Filipini, radišan i pristojan narod, a dijelimo istu religiju tako da bi bilo manje problema pri asimilaciji
  • vjeko1701
    8.9k
    Kako nije integracija? Moraju naučiti jezik i upoznat se s kulturom i povješću. Kaj više očekuješ od nekog u prvih godinu-dvije života u drugoj zemlji. Dalje je na njima al ovako su pokazali neku baznu volju i mogućnost.

    Nadalje, upis u posebne škole za manjine bi dopuštao samo djeci koja su rođena vani. Ako je tebi tata ili deda od nekud ali si ti rođen tu, nemaš kaj ići u školu sa posebnim programom. Ako tvoja obitelj želi da se obrazuješ po nekom drugom sustavu, slobodno te pošalju u tu zemlju. Jednostavno preferiram pristup gdje radiš maksimalno na tome da useljenici postaju dio tvog društva i kulture ali isto tako da svatko ima pravo na šansu.

    I kvote? Nadam se da kao društvo idemo prema tome da nadiđemo rasne ili nacionalne kvote. Pod tim mislim i one koje limitiraju useljenike i one koje favoritiziraju manjine. Zašto bi netko imao posebne uvjete upisa u srednju ili faks jer mu je roditelj iz druge zemlje. Koji k. Imaš pristup istom obrazovnom sustavu i iste uvjete ko i svako drugi.

    Bilo kakvo kvotizacija minimuma ili maksimuma na bazi rase ili nacionalnosti je idiotarija prve klase kakvih se treba rješiti. Isto vrijedi s višejezičnim natpisima i ostalim izdrk*vanjima. Je, jadni Dušan il Laszlo ne zna pročitati tablu na latinici i hrvatskom, ajd ne j*bi. Ak i ne zna, nek nauči ako želi ovdje živjeti ili neka ide živjet u zemlju u kojoj razumije.
  • Fanboy
    2.7k
    Migracije među kontinentima ne mogu uspijeti jer se uvijek stvara balkanizacija tih mjesta i gubitak domaće kulture te nacije. To nužno ne mora značiti da su ljudi loši, da pače Nepalci, Indijci, pa na kraju Japanci, Korejci itd imaju nisu stopu kriminala te su vrijedni ljudi. No, ljudi uvijek traže sebi slično i na temelju toga se grade odnosi, običaji, kulture itd.

    Danas na području Emirata, Arabije imate oko 20-ak miliona Indijaca, Pakistanaca, Nepalaca te iz Bangladeša, par puta više nego domicilnog stanovništva te nisku stopu kriminala uz velik red. Međutim, oni su tamo građani drugog reda i prvenstveno radna snaga koja vrijedi manje od mrava.

    Japan je najstarija zemlja Svijeta, svaki drugi čovjek je preko 50 godina starosti, svaki treći je preko 65 godina. Ne žele masovne migracije, isto vrijedi i za Koreju, Tajvan, Tajland itd. Svi izumiru, ima radnika po susjednim zemljama, no ne žele uništiti svoju kulturu i naciju jer nema povratka iz toga. Zakoni su dosta rigorozni, čak su dosta rasistički nastrojeni prema drugim zemljama i toga se ne srame.

    To nije proces gdje možete reći, joj pogriješili smo idemo se vratiti na staro. To se događa tek od kasnih 60-ih, ranih 70-ih, a od 2000-ih naglo te sve ubrzanije.

    Europa i nacije u njoj imaju pravo preživiti baš kao i druge svjetske nacije te narodi. Kad zamjeniš jedan narod sa drugim to više nije ista zemlja, Njemačka je bogata i uspješna baš radi tog etničkog naroda tj. oni su sagradili to bogatsvo koje je privuklo kasnije sve ostale(iz kojih god razloga). Promijeni narod i promijeniti ćeš zemlju komplet...Živimo u vremenu kada se svim sredstvima nastoje zaštititi ugrožene životinje i biljke, a bilo koja zemlja zapadne civilizacije koje se odluči na drugačiju metodu opstanka doživi velik pritisak i pad...Stari kontinet je koljevka ljudskih prava, zakona, tehnologije, prosperiteta i svih sloboda dok je 80% ostalog Svijeta bilo po raznim diktaturama, plemenskim ratovima, bez ikakvih prava lišeni ljudskosti.

    Indijaca se u tjedan dana rodi više nego Hrvata u 15-ak godina. Uostalom, Indija, Nepal, Filipini su pali ispod 2,1 TRF tj. broj djece po ženi, te ubrzo stare što znači da će kroz dosta brzo vrijeme doći u situaciju da će se piramida izjednačiti i postajati će stara nacija, a BDP će im se sve više povećavati te će prestati sa migracijama baš kao Korejci tamo 80-ih godina...Opet ste na istom, sa već pomalo izmješanom kulturnom slikom.

    Ostati će samo Afrika, a to znači velike probleme u društvima...Jedini način na koji se zemlja može spasiti je povećanje rođenih domaćeg stanovništva, sve ostalo je kao da gasite požar sa benzinom. Napraviti ćete dugoročne posljedice koje kasnije ne možete ispraviti, barem ne na normalan i human način.
  • Patak
    2.9k
    Naravno da se može selektivno primati strance radnike koji su najbliže našoj kulturi i običajima kako bi se lakše integrirali, zašto bi to bilo neprihvatljivo? Vidimo po Europi kako neselektivna imigracija dovodi do porasta kriminala i sličnih problema u društvu. A najbolje je naravno imati pronatalitetnoj politiku u svojoj vlastitoj zemlji.
  • NORTE
    12.1k
    Ono što se ne smije dopustiti je priljev ljudi iz sjeverne Afrike te država kao Libanon.marcio amoroso
    Radnici iz Nepala ili s Filipina većini normalnih ljudi u Zagrebu ni ne smetaju, ljudi rade poslove koje naši ljudi u pravilu ne žele raditi.

    Već samo što ti ljudi rade znači da bi i trebali biti prihvaćeni.

    Međutim sve je više i kojekakvih skupina kozojeba koje se mogu vidjeti po gradu i to bi mogao postati jedan od većih gradskih problema.

    Nadam sa da nam Schengen ide na ruku i da oni nemaju šta tražiti ovdje...

    Ne znam treba li to ikako povezivati s gradskom vlašću, mislim da ne, iako to nekako spada u politiku koju oni i zapadna Europa provode.

    To je prava katastrofa, europski zapadni gradovi su puni smeđih imigranta koji su većinom problematični.
  • Efes Pilsen
    8.5k
    https://www.index.hr/mobile/vijesti/clanak/policija-zbog-pucnjave-u-splitu-trazi-ovu-cetvoricu-muskaraca-tko-su-oni/2454311.aspx?index_tid=342113&index_ref=naslovnica_vijesti_prva_m

    Jerko Radić je sportski direktor nogometnog kluba Uskok iz Klisa i sportski menadžer. S 19 godina je s Robertom Vlaićem ispred kluba u Splitu nasmrt bejzbol palicom zatukao 20-godišnjeg Ivana Perkovića. Osuđen je na devet godina zatvora. Uhićen je i 2010. godine kao pripadnik narkoskupine iz Rijeke.

    :blush: sudovi nam krscanski prastaju, nije Jere palica je. Jebo i drzavu u kojoj moze bit menadzer klincima nakon svega
  • Tundra
    694
    Kako nije integracija?vjeko1701

    2-3 puta godišnje nije dosta. Predavanja bi trebala biti minimalno dva puta tjedno uz obavezan dolazak što je upitno koliko bi se poštivalo. A to košta i nije nam isplativo.

    I kvote? Nadam se da kao društvo idemo prema tome da nadiđemo rasne ili nacionalne kvote.vjeko1701

    Pa te kvote postoje s razlogom. Otvorene granice dovode do anarhije i kolapsa društva.
  • vjeko1701
    8.9k
    Otvorene granice dovode do anarhije i kolapsa društva.Tundra86

    Mješaš nepovezane stvari. Ni u jednom trenutnku nisam pisao ništa o otvorenim granicama. Čak ni micanju nekog limita na primitak broja ljudi godišnje već samo filriranje unutar tog limita prema rasi i nacionalnosti.

    Imaš broj koji si kao država spreman primiti na godišnjoj razini ali unutar tog broja svi koji se prijave imaju jednaku šansu i jednake preduvjete postavljene pred sebe bili oni iz Bjelorusije, Indije, Tunguzije ili s Marsa. Pričam o rasnim kvotama i za manjine i novopridošle useljenike.

    2-3 puta godišnje nije dosta. Predavanja bi trebala biti minimalno dva puta tjedno uz obavezan dolazak što je upitno koliko bi se poštivalo. A to košta i nije nam isplativo.Tundra86

    Ni u jednom trenutku nisam spomenuo predavanja. Samo ispitne rokove tri puta godišnje. Svakom uz radnu vizu daš zadnji datum do kojeg mora to položiti, ostalo je na njemu. Preporučena literatura online i u knjižare i knjižnice. Ako ne položiš unutar tog roka, odbija ti se produljenje radne vize i ne možeš se prijaviti za novu u narednih 5 godina.

    Ako netko želi profesionalna predavanja i poduku, siguran sam da bi privatne večernje škole imale programe pomoći oko polaganja kako imaju i za mature, prijemne i sve ostalo. To nije na državi da radi niti bi tražio od države da to radi i plaća.
bold
italic
underline
strike
code
quote
ulist
image
url
mention
reveal
youtube
tweet
Add a Comment

Dobrodošli na Forum Zona Dinamo!

Zona Dinamo je Forum na kojem se okupljaju navijači i simpatizeri Dinama, te na jednom mjestu raspravljaju i informiraju se o klubu i svim ostalim stvarima koje imaju poveznicu s našim klubom. Ostali su dobrodošli kao gosti i u skladu s tim trebaju se i ponašati.