Sorry kompa, kaj ne brijem full na prljavce… ujeeee….ujeeeeejeejjeeeeee…Bože Bože spasi me…ujeeeejjeee

Samo ti rokaj po pivici i kobajama, nemam ja ništa protiv, ali definitivno, kvalitetna house glazba (može i tehnjava) može bit jebena stvar na stadionu…ako je DJ/mox kako spada…

Definitivno sam za izlazak iz okvira standardnog, u smislu urbanijeg štimunga…ne nužno za izlazak igrača, već općenito za atmosferu na stadionu…

Normalno, meni je jasno da ja kao pripadnik subkulture imam drugačije viđenje od mainstreama (odrasto sam na gore navedenim stvarima i Zagrebu koji nema ili ima isti pozivni), pogotovo kad svoju navijačku briju uspoređujem a i ponekad usklađujem s nekim trendovima/brijama van HR…normalno, u to sve ugrađujem osobne preferencije kao i svi koji ovdje iznose stavove…

Al eto, masa diktira, samo kaj sam se par puta iznenadio kaj masa sve može iznjedrit…

Al ako već nije hausijana, pa dajte neke Iron Maiden, Vražja zvona ili druga od Miše Tumbaša…

Dajte malo kreative i novina…samo bez pedera Nižetića… ima na hausijani i toga, al bar bolju glazbu puštaju…

Pozdrav

Garsi
Armina
MiMo
Korolova
Etonika
Jucy M

https://www.youtube.com/watch?v=mNtWL1hwLPk&pp=ygUIZ2Fyc2kgZGo%3D


https://www.youtube.com/watch?v=fqxQ9uvvfSI&pp=ygUJQXJtaW5hIGRq


Ostalo vama na volju, istraživanje radova gore navedenih umjetnica

Točno. Ali. Muhamed Ali. Dana mu je riječ od strane kluba u slučaju pozitivnog rezultata protiv Hajduka i bodovnog odvajanja, može ići u sredinu gdje će mu odgovarati. Očito se otvorila ta opcija. Slabiji ritam, manje odgovornosti, manje trošenja, više para, nema grižnje savjesti.

Ne može on skakat sad u rikverc zato što je momčad u zadnja 3 kola kihnula. Jbg.

Situacija čista 1/1.

Tvoje pretpostavke/razmišljanja oko Ademija nisu točne.

1. On je htio otići i prije. Nije iz razloga što je i prije ( pogotovo prošla sezona) bilo stani pani za prvenstvo. Istu stvar je napravio i Orša, vidio problem, prelomio kontra svoje želje i ostao. Pomogli su Dinamu.

2. Pristup Ademija prema klubu i igri je maksimalno korektan. Izmasakriran ozljedama, u konstantnoj borbi da odradi 60-70 kvalitetnih minuta, mrtvo hladno je rekao-parafraziram:

Ne želim sjedit na klupi, igrat upitnih 45-50 minuta, uzimat mjesto nekome mlađem koji dolazi, za to uzimat milju po sezoni ( takav ugovor mu je bio nuđen, samo da sjedi i drži momčad iznad vode).
Ili se dajem 100% ili me nema, a ja nažalost ne mogu držat ritam kao prije par godina.

3. Ademi je bio dobar s Mamićima, možda je i još uvijek u nekom kontaktu s njima ( ne znam). S obzirom da je korektan lik, vjerujem da je zadržao određeni nivo poštovanja prema određenim postupcima gdje se ZM korektno postavio prema njemu. Ono što je bitno, Ademi se u nekim situacijama prema navijačima ponio kao što skoro nitko nije i neki njegovi potezi za koje javnost ne zna, potvrđuju ispravnost njegove glave i duha. Lik nije pizda i dao je klubu maksimalu u skladu s vlastitim mogućnostima. Amen.

4. Što se tiče bušenja/sabotiranja kluba. Da, to se radi.

Prvi koji to radi je Mama Ščančeloti koji je digao nos kao da je izmislio igru za sve, a radi kardinalne greške koje smo čak i mi laici dobro detektirali. Nakon Salzburga se jasno vidjelo gdje sve to vodi.

Klub buše ostaci ZM logistike u klubu koji svojim ponašanjem, letargijom, neprihvaćanjem promjena burgijaju, svatko u svojoj domeni.

Klub buše maestralni potezi sadašnjih ( precednica) i bivših članova uprave, a tek ćemo vidjet što će izletit iz ormara.

Klub buše Svemirkovi konjanici (Lana, Banturs itd) koji svojim pozicioniranjem oko Svemirka na dnevnoj bazi truju/kuhaju atmosferu gurajući neke svoje agende i nedozvoljavaju značajnije rezove (pedalu Čančelotiju) u strahu od ugroze vlastitih sadašnjih i budućih stadionskih sinekura. Klub buše i oni koju updejtaju pandura o svemu što se dešava s nadom da će se na bijelom konju vratit.

Sve se to odrazilo na teren i to je to. Može se pričat o više ili manje kvalitete kod nekih igrača, ali kvaliteta ovih koji igraju, za HNL nije upitna. Stvar je pristupa koji je preslika situacije unazad zadnjih par mjeseci. Na momente bljesak, ali se vide problemi. Prvenstveno zbog nedostatka jasnog smjera u sportskom segmentu.

Doći će igrači sebi, ali bitno je što prije završit priču oko statuta, ustroja, i linija odgovornosti i izvršenja zadataka.

I normalno, Čanćeloti adio. Neka se goni u krasni k, on, Piramidis i pandur koji mu je dao takav ugovor. Vjerujem u rikverc kao dobru staru navadu naroda našega.

Ne mora nužno dati lovu jedan investitor, kombinacija banaka, investitor itd.. investitor da 30-40 mil… PPD ekipa bi to mogla po meni odigrat…

Pozdrav svima

Evo da se uključim nanovo… javljam se na ovi temu kako bi kroz problematiku stadiona otvorio dublju temu - potencijalno problilovanje kluba.

Prateći ovaj topic, čitao sam rasprave o različitim aspektima vezanih za gradnju stadiona.

Čast svakoj tematici vezanoj zabstadion (kapacitet, oblik, svrha, komercijalizacija itd.) ali iz mog kuta gledanja, najvažnije su mi 2 stvari:

1. Lokacija
2. Model financiranja

O lokaciji se raspravljallo ali uvijek je generalni zaključak bio, Maksimir, Maksimir, Maksimir. Smatram da postoji unisoni zaključak svih dionika da je Maksimir jedina opcija i da o tome nema
smisla debatirati.

Model financiranja je ono što u meni budi veliku dozu zabrinutosti. Ne razumijem se ubstadione, ali ovako iz glave, bubnut ću inostati živ, 150mil.

Grad daje zemlju, ajmo reć da će UEFA, FIFA pljunut 30mil ( iako neznam na temelju čega) no i dalje smo kratki za cca 120mil.

Jedna od solucija je da se javi privatni investitor, gradi stadion, a za uzvrat dobiva zemlju okolo, gradi stanove, shoping centar itd.. To minje ok, razumljivo.

Druga solucija je da Dinamo ode u banku po lovu, kreda na 50 godina i idemo, rokanje kao i običan puk. Stadion bi onad bio založno pravo? Valjda.

Treća solucija je da se jave neke pravne osobe vkao pozajmičari, u slučaju da banka neda očekivanu financijsku potporu. U tom slučaju, nekakve firme posuđuju lovu Dinamu koja se mora Vratiti kroz neko vrijeme. Onog trenutka kada krene loše, plaćanje kredita gurne Dinamo u probleme i neemogućnost poslovanja, po sili zakona tada ide problikovanje. U tom trenutku se javlja ekipa pozajmičara, mijenja svoj dug tj. pretvara u sionce.

Ljudima u klubu koji su promjenili ploču ne vjerujem ni malo. Puno je tu HDZa, a i ljudi vezanih na “krupni kapital” kao što je PPD, Vedriš, Gregurić, pa novi član uprave iz KA.

Ne razumijem se u financije i financiranje velikih projekata poput stadiona, ali gdje god su gore navedeni, nije dobro.

Ja čvrsto vjerujem da krvopije poput Lane i Ban Tursa pucaju na to. Ako ima bliskih PPDu, sigurno tu ima interesa. Način na koji se financira stadion je iznimno važna tema i mora bit razjašnjenja prije stolica, prve lopate itd.

Ja sam ranije naveo zašto DŠ, kao prijelazno rješenje. On nije politički kandidat, ali politika želi zajahat na njegovim leđima jer je neokaljan, a postojeći ljudi su teret za skupljanje političkih poena- projekt stadion. Normalno da se politika želi gurat tu, ali ajmo istrest tu političku kesu do kraja.

Politika je i stvorila ovakav nakaradni model, politika ove kriminalce održava na životu i glavni je uzročnik svega lošeg do sada. Ti se ovdje postavljaš kao da se tek sada počela politika mješat u rad kluba, i sad ako netko iz politike da podršku ( mediji, ali vjerujem da tu ima istine) DŠ je problem.

Kriteriji? Kakve gluposti ti pričaš? Di su tu kriteriji za ljude koji su do sada vodili klub? Cvjećarka, nosačica torbi, pandurčina, politički preketači, HUP isprdak, legenda Belupa… da li si ti normalan?

Kakve kriterije je imao ZM kada je uletio u klub?

To s kriterijima je podložno interpretaciji, ali ponavljam, DŠ nije pao s Marsa, a mediji ga ne guraju već ga spominju kao zainteresiranu stranu što vjerujem da je istina.

Postojeći način upravljanja ne poznaje kriterije kao varijablu. Postoji sisa za sisanje (klub) i poslušnost koja služi kako bi se dobilo mlijeko.

DA. Vjerujem da DŠ je spreman mjenjati klub, POSTAVITI KRITERIJE i žao mi je što službeno nije izašao s planom i programom pa neka grmi sve i da vidimo kako se diše.

Svatko muda na panj i obraz na test. Dosadašnja klika u klubu je pokazala da muda nema a obraz im
je džon od opanaka.

Trenutno na poziciju u klubu možeš doći kroz postojeći nakaradni sustav i dekretom. Nikako drugačije, kakvi mrtvi kriteriji. Ako se uspijemo usuglasiti oko kriterija, ja sam uvjeren da je DŠ televizor u boji za sve u klubu. Vjerujem da u nekim segmentima ima ljudi boljih od DŠ, ali to dolazimo do voljnog momenta za borbu. Tu svi drugi kandidati padaju na ispitu.

Pozdrav

Kratki komemtar na DŠ. O njegovom potencijalnom aktiviranju u upravi vidim pozitivan pomak. U mojim očima, kvalifikacije su mu sljedeće:

1. Prema nekim medijima i neformanim pričama/informacijama s kojima sam se susreo ( ajmo ih uzet relevantnima) kod njega postoji želja za radom u klubu i DA UĐE U BLATO I KRENE SE VALJAT KAKO BI PROMJENIO TRENUTNO STANJE KORAK PO KORAK. Za razliku od “legendi” iz kluba koje godinama sišu klub ili u najbolju ruku nebi se šteli mešat.

2. Nije pao s Marsa, vjerujem da je kroz svoj privatni poslovni put stekao iskustva koja može ugraditi u klub i poboljašati njegov rad, razvoj i poslovanje. Nastavno na njegov put, kroz Milan i manje nogometne angažmane u odrđenim funkcijama imao je priliku “osjetiti rad u nogometu sa svim svojim čarima” tako da i tu vidim samo plus, jer nije prazna ploča.

3. Vjerujem da razumije poziciju navijača i važnost članstva kao integrativnog faktora za klub, tako da bi sigurno bio promicatelj ideje demokratizacije ( iako se ovisi o skupštini i rukicama) a ne apsolutizma. To znači da je svjestan da nije faraon ( kao što to većina u klubu trenutno misli) i da u slučaju izbjegavanja pozitivnog otvaranja kluba prema navijačima u vidu utjecaja na pojedine procese upravljanja klubom, on bi se povukao kako bi sačuvao svoj integritet. Nadalje, vjerujem da on sebe vidi kao prijelazno rješenje dok se neke stvari s klubom ne srede i da je u nekom trenutku spreman se sučelit s nekom konkurencijom na demokratski način, bez prljavih igrica već s programom, rezultatima, vizijom itd..

4. S njegovim aktiviranjem, vjerujem da bi se i neki drugi ljudi htjeli aktivirati i dati mu podršku/pomoći sa svojih pozicija, sponzorstvima, savjetima, ulaskom u klub, građenjem mreže Dinamovaca u kojoj ne bi sudjelovali dok je postojeća klika u full sastavu na pozicijama u klubu.

Nisam mogao sažeti kraće kako ja to vidim, e sad, garancije nema, ali promjene su nužne. Preko noći je teško doći do 100% zacrtanih ciljeva, a pogotovo ako netko na potzicijama utjecaja ne vidi funkcioniranje kluba kao mi. Za njega imam mišljenje da na m
Je bliza i da bi s njim neke stvari išle lakše. No nema garancije, kao što sam
Već napisao.

Tako je. A eto, zbog logike članstva 365 dana, ja sam produljio svoje članstvo u ovom mjesecu preko povjerenika, iako nisam napunio punih 12 mj od zadnjeg učlanjivanja.

Razni modeli mogu biti raspravljani u teoriji, kako urediti vođenje kluba. S druge strane, ako se odmaknemo od teorijskih rasprava i fokusiramo na naš slučaj, a ja smatram da to trebamo, privatizacija nije opcija zbog:

1. Dinamo je udruga građana ( kakva, takva) i njeni članovi će odlučivati o ulasku u privatizaciju ( trenutno je takva situacija da po mom mišljenju nitko iz skupštine ne pomišlja u tom smjeru, iako je prije koju godinu, baš to pokušano)

2. Smatram da politici nije u interesu u ovom trenutku “talasat” i zadavat si dodatne probleme, na način da netko pomisli i pričat o tome

3. Nisam upućen u kosture iz ormara, ali ovako-izvana, unatoč problemima s ljudima u klubu, Dinamo je u dobroj situaciji i funkcionira- za sada (iako su naznake problema i potencijalnog raspada sustava očiti- Čančeloti sa dvostrukom ulogom i nosom do neba, govor tijela igrača- nemotivirajući, bezidejan)

Dugoročno, ako navijači odluče, većinski da se ide u privatizaciju, ide se u privatizaciju. Osobno vjerujem, kada bi Dinamo uz 5-10 godina mira na svim poljima ( navijači, uprava, stabilan rezultat izd.) vjerujem da bi se razvio pojam što to znači biti član kluba, kako pomoći kada je teško, povezat se na identitetskoj razini, nitko nebi nikada pomišljao na privatizaciju. Iako, Dinamovi navijači su čudne biljke i tko zna što bi im sve palo na pamet da se nađu u situaciji 5 godina bez prvenstva.

Kada bi došlo do privatizacije na način kako je to pokušano prije par godina, da u konačnici nekakve komapnije iz HK ili iz koje već pm se pojave sa fiktivnim zadužnicama, gdje nekakvi štakori neposredno preuzimaju klub, borio bi se koliko ide. Ako ide ide, ako nejde, hvala na pažnji i vidimo se negdje drugdje.

Privatizacija nije opcija.

Nekad su bili ekipa s tribine. Već godinama nisu dio tribine, i u stvarnosti veze nemaju s tribinom ili grupom, osim deklarativno možda. Neki su čak u novinama indirektno se izrazili da nisu tribine ( sam taj intervju je meni žalostan za nekog ko je bio na tribini), ako se dobro sjećam.

Kaj se tiče connecta i one pjesme, a gle, sve u svoje vrijeme. Iz današnje perspektive, ne da je smješno nego je cirkus. Nezahvalno je vadit stvari iz konteksta i analizirat ih kasnije. Ono što mene brine je da ima pokazatelja da se mentalni sklop djela ljudi vezanih za tribinu nije previše odmaknuo jako loše propagande navijačke priče, jednostavno na krivi način.

Kaj se tiče knjige, sigurno će se glavni akteri oglasit. Ja sam to tu naveo knjigu kao primjer kao dokaz da ipak postoji volja i želja.

Vezano za identitet, promjena imena je uvijek veliki rizik i čisto sumnjam da bi se išlo u tom smjeru, od strane nekog investitora, bar ne još. Ipak još nismo na toj razini amerikanizacije da se klubovi oremještaju inda im se mjenjaju imena. Možda se može naći primjer, mislim da se može spomenut primjer Rome i američkog investitora. On je išao u promjenu grba. Ako netko zna više, neka napiše detaljnije, nisam baš pratio tu situaciju.

Mi (klub, navijači) nismo radili aktivno na razvoju i učvrščivanju vlastitog identiteta. Bar ne institucionalno kroz suradnju s klubom i kroz neke zajedničke aktivnosti. Navijači jer nisu smjeli/mogli, klub jer nije htio/želio zbog fukusa na financijsku komponentu kupo/prodaje igrača.

OK, bez ulaženja u 90e, jedan primjer identitetskog djelovanja je stavljanje slova G ispred NK, ali ja o tome nemam pozitivno mišljenje zbog načina na koje je napravljeno i zbog manjka konteksta kako bi se argumentirano obrazložilo poveznicu između Građanskog i Dinama. Mamićev hir kako bi parirao tovarima, jer nije shvatio, da im se bez problema može parirat i bez tog G. Ono što je potrebno, okupit i usmjerit širu zajednicu u svrhu neke ideje koju ta zajednica prepoznaje kao dodatnu vrijednost izgradnje vlastitog identiteta. U Dinamu, ljudi koji tamo obitavaju, to ne žele i ne znaju. Transferi, fotelje, putni troškovi, paušali, caterinzi itd..Uskoro izlazi knjiga koja će napraviti 50 puta više za jačanje spona između Građanskog i Dinama nego što je Dinamo napravio sam u zdnjih 30 godina.

Drugi primjer…kooliko se priča o važnosti generaciji 82, hrvatskom buntu jer se znalo da ako si navijač Dinama si hrvatski nastrojen, kako bi se ta 82 mogla tumačit kao hrvatski krik nakon 10/11 godina šutnje (pojednostavljujem, molim povjesničare da mi oproste idealiziranje i vlastitu interptetaciju povijesti) nakon hrvatskog proljeća. Znam iz vlastitog primjera, obitelji, gdje stariji članovi obitelji navijaju za Dinamo jer su naučili da tko navija za Dinamo je Hrvat, pa kad su došli u srednju u ZG i na fakultet iz Bos. Posavine, samo su gledali kako otići na utakmicu (zahvaćeni 71om, MASPOKom itd). U to selo od kuda su moji, svećenik je donio prvo Dinamovo obilježje. A ima takvih primjer masu. U zadnjih 20-30 godina , Dinamo institucionalno nije radio ništa da očuva takvu misao i ideju. Neka svatko zna što je bio Dinamo u ex Yu, a što je bio Hajduk i da je Dinamo bio stup Hrvatstva oko kojeg se okupljalo. Neka se zna i u 2023. što je bilo i kako je bilo, i da se dan danas na toj ideji jača identitet i da to bude jedan argumet klincu iz Jarmine ili njegovim roditeljima zašto navijat ua Dinamo. Ne želim navijat za Hajduk jer to, to, to i to i jer su bili Titovi ljubimci prije 50 godina, ko ih jebe.

Još jedan primjer, malo noviji. Koliko ona spodoba Livaja stoji na ZG aerodromu? Halooo? Koji k? Grad se toliko otuđio od kluba i obratno, da se otupilo na to. Klub je prvi trebao odmah reagirat, da ima
interesa, da se to makne i stavi neka Dinamova poruka, koliko dođe da dođe. Razumijem da npr. struktura stanovništva u ZG nije ista kao prije 30 ili 50 godina, da je 1/3 grada naslonjena na Dalmaciju, ali me boli k za to. Pa nema smisla da 10 BBBa uletit tamo s palicama i robija za terorizam zbog razbijanja ekrana s tovarskom konjinom. Tu se naprimjer vidi, koliko su Dinamove strukture ( zajdnica ljudi koji navijaju za Dinamo na ključnim pozicijama poslovnog okruženja, društvenog utjecaja itd.) nerazvijene i inertne, sve zbog ZM blata u kojem se klub valja već dugo vremena.

Može se tu još dosta toga spomenut, poput odlazaka na turnire sa Zvezdom, Partizanom, Vojvodinom…. ne zanima me jel su to kadeti, juniori.. tome ne bi smjelo biti mjesta u našem klubu (znam, sklizak teren), ali ja kao navijač nemam mogućnost utjecaja i argumentacije, kome god da se treba argumentirat zašto ne ići tamo.

Smatram da je to nekakava identitetska kompnenta na koju navijači moraju utjecat, na njeno formiranje i jačanje. Do sada nismo mogli, sa ZM i njegovim poltronima. Čisto sumnjam da bi nam nekakva korporacija dala mogućnost formiranja takvog nekog smjera, koji bi bio proglašen nazadnim, isključivim itd…Sad je prilika, ako se sve posloži, da krenemo u smjeru koji je nama najprihvatljiviji.

Osobno smatram da ljudi nisu svjesni koliko je identitetske štete napravljeno ovom klubu. Ima i tu dosta utjecaja medija, ali što očekivat kad si svaki dan u crnoj kronici dok rivali drkaju na prgavu familiju, bunt i babu Maru iz PM koju je pripadnik Torcide učlanio u klub kako bi taj klub bio bolji. Ajde pušite k, i uprava i tovari.

Da završim kako treba…

Kljunovi mi prilaze, a Zagreb opet gori

Pa na forumu preko prepiske sigurno ne, ali ako smatraš da ne postoji znanja, volje i sposobnosti u ovom gradu da se okupi grupacija koja bi radila u interesu kluba , grdo se varaš.

Slažem se da ako za 7 dana imamo izbore, ljudima će biti upitnici nad glavama i da to moze dati neželjene rezultate, ali Tradicija je meritum opisao u jednom postu kada se osvrnuo na termin 1č1g. Nadam se da će još pisati na tu temu. Ne treba se ništa lomit preko koljena, i preko noći, osim ponekog kretena koji sjede tamo gdje ne trebaju.