ja mislim da oni doslovno nemaju ništa!

očekivao sam da će nakon natječaja u prvih par sati izaći čitav niz slika, prikaza detalja, ali nema ništa, nula, null, zero, ništica, nič, cero...

ljudi božji, mi smo to platili 390 000 eura, imamo pravo postaviti uvjet, pokažite nam rad, sada i odmah!
na temelju čega su pobijedili? ako gubitnički radovi imaju spreman čitav niz prikaza, detalja, gdje je problem da oni koji su dobili natječaj i novac prikažu istu stvar?

tko su oni da si daju vremenski okvir i pripremaju razradu toliko vremena?
gospodo iz žirija, pokažite nam na temelju čega su talijanski dečki dobili natječaj, trebate pokazati nešto više od apstraktnog trabunjanja i uvjeravanja da je to perfektan i savršen stadion i da smo svi glupi i ne kužimo arhitekturu. koliko trebamo čekati da dobijemo nešto? 2 tjedna, mjesec dana, 3 mjeseca? koji k?

ne razumijem zašto mediji ne pritišću?
ovo ima sve elemente da postane ogroman skandal!

ovo nije pitanje treba li igrati jedan ili drugi igrač, treći ili četvrti igrač, ovo je raspad sustava, najgora utakmica hrvatske reprezentacije u povijesti i možemo biti sretni što engleska nije uvaljala još kojega,

bilić ima jako puno posla, krenuo je grozno... nismo mi tako davno igrali protiv engleza utakmicu na najvišem mogućem nivou, nije bilo najbolje, ajd prvo poluvrijeme čak i korektno, drugo loše, ali u usporedbi s ovim danas, to je bila fenomenalna partija.

ne treba se sad sprdati, pjuvati i slično... primio se šamar, treba što prije zaboraviti i krenuti dalje.
nova utakmica je za par dana i hrvatska mora i može bolje.

jesu uvaženi talijanski arhitekti objavili i jedan - jedini novi detalj stadiona, bilo što?

uredi koji su kao zadnji jazavci odbačeni u natječaju se natječu u izbacivanju svojih detaljno razrađenih radova.

meni ovo sve više počinje izgledati kao priča za DORH.
najbesmisleniji natječaj koji sam ikada vidio

Ja imam teoriju da je on sebe upropastio sa požurivanjem povratka za svjetsko prvenstvo. — hardek

On u cityu igra dobro!

Gvardiol je u zadnje vrijeme najgori igrač u reprezentaciji, čovjek izgleda kao strano tijelo i ne znam zašto je siguran za punu minutažu.

S druge strane, šutalo koji je najsigurniji obrambeni igrač u zadnje vrijeme je prvi pedro za ispadanje iz momčadi. Nejasno!

Iskreno, ja sam ovo očekivao. Protiv češke je tu bilo zadovoljnih, ali realno i oni su skoro utrpali 3 komada.

Ne mislim da je bilić tu nešto posebno kriv, situacija je složena.

Kao prvo, čovjek na ovo nije naviknuo, jer liga nacija je specifično natjecanje. Prije se na EP/SP rijetko događalo da u 10 dana igraš 3 tekme protiv top reprezentacija, a za EP/SP imaš pripreme od par tjedana.

Daliću su trebala 2 ciklusa da pohvata kako se igra to natjecanje.

Problem je i što smo predugo imali istog izbornika, stvorila se rutina i novi mehanizmi su sad problem.

Ne treba sad raditi grozotu od ionako loše situacije. Trebat će strpljenja...

Pa nek si naprave 2 stadiona za 88 milja eura državnog novca ili 888 milijuna (88 milijuna državnog novca i 800 milijuna iz drugih izvora), nitko im ne brani.

Gluposti o centralizaciji koja izlazi iz usta glupih ljudi je besmisleno i komentirati, al ajd. Logika da INA, HEP, Hrvatske šume ili neko ministarstvo imaju sjedište u Zagrebu i da se zbog toga zagrebački proračun značajno više puni je suluda i naprosto netočna.

Ne postoji nikakva magična korist od toga.
Porez na dobit bilo koje tvrtke ide u državnu blagajnu. Državne institucije ga ionako ne plaćaju. Jedina korist su porez na dohodak od zaposlenih i komunalne naknade, a praktički svako ministarstvo ili državna tvrtka ima zaposlene u zagrebu i splitu (jedino ako u splitu ne postoji policija, bolnice, škole, ceste i slično), kao što u oba grada imaju i nekretnine, poslovnice i urede za koje se plaća komunalna naknada.

Torcida je najgluplja nakupina ljudskih bića u hrvatskoj, a i šire!

ja sam pričao s prijateljem koji živi u uzbekistanu i arhitekt je, radi u 28.najboljem uzbekistanskom uredu, pokazao sam mu projekt i oni su svi zgroženi.

isto tako sam pričao s prijateljem koji živi i radi u hondurasu, žena mu je arhitektica i ona nije zadovoljna odabranim radom i smatra ga manjkavim.

igrom slučaja, od bratićeve sestrične frendica, ona ima brata čiji susjed je arhitekt i radi na projektima koji se uglavnom rade na novom zelandu, pokazao je to svom uredu i oni su isto jako razočarani odabirom našeg ocjenjivačkog suda.

Ako si građevinac onda da (žiri je imao konzultante građevince) ali strojar i električar na ovo ne mogu dati nikakvo mišljenje. — The Undertaker

zašto ne bi mogli?

od mogućnosti izvedbe efikasnog sustava vodoopskrbe i odvodnje, mogućnosti grijanja terena, mogućnosti ugradnje sigurnosnih sustava, rasvjeta, multimedija... stadion je vrlo složena građevina, treba predvidjeti hrpu stvari i svako mišljenje je važno i može utjecati na odabir.

evo, konkretno, kako su to vrli talijanski arhitekti zamislili odvodnju sa 4 ogromne krovne plohe? dodatne plohe sa strana, iz presjeka i prikaza je evidentno da ni jednu sekundu nisu razmišljali o tome.

šalješ nešto za projekt od 200 000 000 eura i ne promišljaš o osnovnim stvarima.
već sam naveo, ponovit ću, genijalci nisu predvidjeli SEMAFOR na stadionu, osnovnu stvar (elektrotehnika) na bilo kojem sportskom borilištu.

Kruno Jurčić: "Dinamo igra 26.11 protiv Leverkusena na Maksimiru. I ja bi cijeli ovaj žiri skupa sa ona dva dečka iz Milana posjeo tamo u onaj ćošak između zapada i juga da odgledaju 90 minuta utakmice, pa ako nakon toga ostanu pri svom rješenju, ja sam za to da ide ovo rješenje."

malo koga san krenia obožavat ka šta san Krunu u zadnje vrime. — don

ubio čovjek komentarom!
kratko i jasno

sve je rekao... :smile:

Ovo nije projekt već idejno rješenje. Nije čak ni idejni projekt. — The Undertaker

što smo sitničavi...

svaki dan sudjelujem u procesu projektiranja i gle čuda, arhitekti mi pošalju svoja idejna rješenja na mišljenje i tko zna koliku puta je to idejno rješenje bilo iskrižano.

rješenje za stambenu zgradu sa par stanova, ovdje pričamo o javnoj građevini, vrlo skupoj građevini, čije osnovno rješenje je ostavljano na odabir nekolicini ljudi, očito vrlo uskog gledišta.

konačni proizvod je ovo što imamo...pa idemo onda sljedeći put napraviti istu stvar!

Osnovni propust ovog natječaja je što su ga napravili previše jednodimenzionalnim, omogućili su nekolicini arhitekata da se sprdaju sa javnim interesom, o jednoj važnoj i skupoj građevini.

Arhitektura je važna, ali nije svrha samoj sebi!

Kao prvo, ne vidim razlog zašto bi u ocjenjivačkom sudu bili strani arhitekti, imamo strane radove, to je dovoljno. Ova ekipa je došla uzeti pinkicu, realno, njihov interes za ovo je ravan nuli i vjerojatno bi se složili s bilo kojom dominantnom strujom. Njihov interes je vjerojatno bio da postupak traje što kraće.

Kao drugo, trebalo je uključiti i druge struke, koje su uostalom i sastavni dio glavnog projekta i vidjeti kako je projekt razrađen u tom smislu. Građevinari, strojari, elektrotehničari, hortikultura, požarstvo, zaštita na radu...
Po meni, predstavnici svake struke bi trebali imati pravo staviti veto na neki projekt!

Kao treće, korisnici budućeg stadiona, bivši ili aktualni nogometaši, treneri dinama, izbornik reprezentacije, predstavnici navijačke scene, organizatori koncerata, zašto ne i par "običnih građana"?

Kao četvrto, investitori, par predstavnika grada i države (ne po jedan).

Kao peto, arhitekti, njih najviše, ali arhitekti različitog stila, ne da dominira jedna škola i par ljudi iz istog društva koji će sve oblikovati i usmjeriti na svoj mlin.

Na ovakav način, mislim da bi se stvorio puno bolji kompromis i razmjena mišljenja te izabrao najkompletniji projekt.

landmark: Kulturna ili povijesna znamenitost: Važno mjesto ili građevina od povijesnog ili nacionalnog značaja (npr. Eiffelov toranj) — The Undertaker

popljuvana allianz arena nije "landmark"? po mišljenju naše struke to je krafna ili palačinka...

postoji li netko ozbiljan tko može tvrditi da ta građevina nije jedan od simbola munchena?

kao što je i stari olimpijski stadion u istom gradu, koji ima totalnu drugačiju koncepciju.
kao što je i katedrala čija je gradnja započeta u 15. stoljeću i ima totalnu drugačiju funkciju
kao što je i BMW neboder izgrađen u totalno drugom vremenu, sa totalno drugačijom funkcijom

postoji dobra i loša arhitektura i građevina ne mora biti van svih živih normi i ustaljenih standarda da bi bila uspješna i postala famozni "landmark"

jel slavoluk pobjede jedan od "landmarka" pariza? jest!
jel to građevina čija je forma i koncept doslovno preuzeta iz antike? jest!

jel katedrala notre dame jedan od "landmarka pariza? jest!
jel ta katedrala po bilo čemu posebno odudara od drugih gotičkih katedrala? pa i ne baš!

ispada da je eifelov toranj (građevina totalno drugačije funkcije, razloga nastanka) jedini "landmark" pariza i da "landmark" može postati samo nešto što je totalno van svih normi i neviđeno. što je van svake pameti i totalno neistinito...

Naša reprezentacija trenutno (traje već par godina) nema što tražiti protiv najboljih reprezentacija jer nam fali kvalitete. To se vidi i po rezultatima u tim utakmicama. Dobit će oni tu i tamo nekoga, ali generalno je tako.

To ne može promjeniti ni jedan izbornik, član stručnog stožera, ni jedan sustav, ni jedna zamjena, ni jedna izmjena, ni jedno pozivanje ili nepozivanje igrača, ni jedna izjava prije ili poslije utakmice. Jednostavno je realno i izgledno da će hrvatska popušiti od španjolske.

I to je najnormalnija stvar na svijetu, u takvom smo ciklusu. Treba raditi, obaviti selekciju, čekati da određeni igrači sazriju, čekati da se pojave neki novi igrači i najvažnije, imati strpljenja...