Iako se ne slažemo u većini toga, nadam se da ne misliš ozbiljno da će Ogiwara bit starter nakon zimskog roka. — emilperska

Ja mislim da to, a i veliku većinu toga što se ovdje decidirano s pečatom zaključuje još ne zna ni Bjelica.

Dok se ti zajebavaš i slavodobitno vraćaš na forume, nama krpa pada u nekakvim istočnim vukojebinama...

Ponavljam odavno da imamo stopere u rangu Istre. Nije slučajnost da toliko i primamo. Imamo fenomenalan vezni red i u napadu smo odlični, iako smo kvalitativno tanki na krilima. Obrana je rak rana ove ekipe i limitirajući je faktor. Naš plafon je mnogo viši ako se to sredi. — Daliban

Reći da nam je obrana prosjek HNL-a jer je u dve utakmice (a u Koprivnici je bilo to što je bilo) primila osam golova je zaključak na razini toga da imamo četvrti ili peti napad Europe jer je samo Borussia ove sezone zabila više golova od nas u LP.

Istra je ove sezone primila 19 golova, četiri više od nas čak i u ovom najgorem HNL izdanju. Lani ih je primila 54, skoro duplo više od naših 30. A ove si jači za barem jednog startera. Dinamo dozvoljava najmanje velikih šansi poslije Varaždina i najmanje udaraca uopće u ligi. Ta varijanca će kad tad doći u ravnotežu, ali čak je i na najbanalniji pogled jasno da ovoliki broj primljenih golova nije realan. Više šansi nam je stvorio Qarabag u jednoj utakmici nego klubovi u HNL-u u četvrtini prvenstva valjda pa nas je tada posralo jer nisu zabili ništa. Po meni je to bilo puno lošije izdanje nego protiv Osijeka kad ti Hernani zabije gol sezone i Nevistić pokloni jedan i pol gol.

Slažem se da je obrana najslabiji dio ekipe, ali ova karikaturizacija odaje dojam frustracije što ti netko nije ispunio želju za božićnom kupovinom, a ne konstruktivne kritike.

Apsolutno nitko normalan nema ništa protiv toga da se momčad pojača, ja bih jako volio da Marić nađe u idućih godinu dana cijelu postavu bolju od današnje, ali imaš nekakvu perspektivu iz laboratorija i steriliziranih uvjeta.

Igrači postoje i van analize na Wyscoutu. Imaju neke emocije, trendove, forme i probleme. 80 % vas najaktivnijih na ovakvim temama je za sve koji su došli ove sezone donijelo decidiranu ocjenu nakon jedne utakmice. Jedne, ej. Bjelica miksa obranu, bekove i krila, nakon dva mjeseca nije siguran, a tu je odavno presuđeno. Tu se Torrentea do prije mjesec dana prozivalo trećerazrednom prevarom, sad je reinkarnacija Maldinija. Mmae obratno. Eto, ovaj naučio igrati nogomet, a ovaj zaboravio.

Ni u Football manageru više, a kamoli u stvarnom životu ne možeš dovesti sedam igrača svake sezone koji će ti biti nositelji, očekivat da će se prilagodit u jednim pripremama od dva tjedna i gurnut klub na višu razinu. Ne postoji, nigdje. Mbappe dođe ko najbolji igrač generacije u prvaka Europe za tristo trilijardi eura pa se evo tri mjeseca uče kako i gdje će igrati. I vjerojatno im propade sezona.

Imaš u svlačionici šestog stopera kojem je Bjelica i sad obećao šansu, zarađuje 450 tisuća eura godišnje. Kako će reagirati kad natrpamo još tu poziciju i nestane s radara? Gdje ćeš s njim? Što ćeš s Perkovićem koji ti je jedini prodajni potencijal u obrani trenutno, gdje će on imati rehabilitacijske i razvojne minute? Na temelju čega prognoziraš da imamo sad za potrošiti koliko god hoćemo? Koje su projekcije za budžet ove i iduće sezone? Je li ista šansa izvučeš li u playoffu Feyenoord ili Bayern? Jel u zimskom roku dovodiš nekog tko je u ritmu ili nekog tko je nezadovoljan pa spašava sezonu? Kakvo će uopće tržište biti ovu zimu, hoće li se preplaćivati ili potplaćivati igrači? Tko može od potencijalnih pojačanja igrati LP, tko ne?

Sve ima svoje mjesto na vagi. Nisi prodao Baturinu, to je ono što smo oduvijek htjeli od Dinama i sad si bitno konkurentniji u LP, ali si istovremeno zacementirao Stojkovića na klupu. Meni je Stojković talent ranga Baturine, ili barem ne daleko od toga. Sad nema prostora koliko bi trebao imati, jebiga. Koji po meni nije ništa slabiji talent od Baturine, ili barem ne bitno. Negdje drugdje u HNL-u bi bio nositelj i kmečali bi kako ga nismo prepoznali. Kačavenda je sličan primjer.

Poanta je da se te odluke moraju donijeti na temelju valjda 50 kriterija. Neki su bitniji, neke možeš bolje prognozirati, o nekima mi kao navijači vjerojatno ni ne razmišljamo. A tu se donose sudovi koji su kategorički imperativ na temelju dojma sedam minuta poslije utakmice. Polako.

duplić

Ja nista ne kužim oko njega. Kad je dolazio Vaha je govorio u superlativima o njemu, i kao igraču i kao čovjeku. — hardek

Po onim Qarabazima i tom dijelu sezone kad je igrao rekao bih da je naš daleko najkompletniji stoper. Ali očito je potpuna bomba u glavi jer pola grešaka koje napravi su posljedica čiste bolikurčine.

Sigurno će htjet lijevog beka i desno krilo. — emilperska

Ma desno krilo bi bilo teško natrpavanje. Više logike mi ima da inzistira na napadaču.

Mi trenutno razvijamo Sučića i Baturinu. /quote]

Ne slažemo se onda u definicija razvoja. To su igrači koji su nositelji već drugu, a Baturina i treću sezonu, standardni reprezentativci koje na zimu možeš prodati za 30ak milijuna ako hoćeš.
— emilperska

Ostali igrači nemaju preprodajni potencijal. — emilperska

Slažem se, ali ne vidim ni kako će imati u ovakvim uvjetima.

Stojković i Kačavenda se moraju igrački afirmifat i zdravstveno stabilizirat da bi postali prodajni potencijal.. — emilperska

Pa o tome i pričamo, ali kako ako nemaju minute :smile:

Lako se nekad stvari zaboravljaju. Treba prevrtit prošlu sezonu u onim lošim vremenima pa vidjeti koliko je bilo upisa da se možemo lupati nogom u guzicu ako za Baturinu dobijemo 10 milijuna eura jer je u četiri mjeseca kao desetka imao valjda 4 gola/asista.

Moramo stvoriti širu bazu jednostavno. Ako je mogao Gojak igrati važnu rolu u prvom mandatu kod Bjelice, nema stvarno nikakvog razloga da ovi koji su mu sada dostupni to ne odigraju.

U Osijeku je opteretio budžet preko svake mjere igračima koji nisu donijeli ništa. Taj period je podosta zakukuljen, ali na temelju svega što znam ili što sam čuo bih rekao da je u puno većoj mjeri naslijedio te transfere.

Ali više sam ciljao na to da financijski i strateški plan trenera i SD-a nekad ne da nije isti, nego je suprotan. SD želi razvijati nekog igrača jer će nam donijeti 15 milijuna za četiri godine, a Bjelica zna da ga dotad nema i on želi igrača koji sad radi razliku. Teško je tu naći balans.

Osim toga što intenzivno poznaje ligu i ekipu i samim time je u onakvoj situaciji bio najbolji pick, ja se nadam da će u nekom manjem obimu uspjeti iz relativno nepoznatih igrača izvući maksimum kao u prvom mandatu. Ja mislim da već imamo puno neiskorištenog materijala, vidjet ćemo je li to od Bjelice bila samo kurtoazija kad je dolazio ili će htjeti gromovit prelazni rok i ulaganja.

Ako je istina da je NB predlozio par igrača — emilperska

NB je izvrstan trener, ali očajan SD. Neka prvo radi svoj posao, onda može o nekom drugom brati brigu.

Pogledaj tablicu. — Tradicija bunta

Pa značajnije minute su rijetko dobivali i kad je bio plus na tablici. Mogao je bilo koji od njih dvojice igrati umjesto doslovno bilo kojeg igrača od obrane prema naprijed osim Mišića. Čak i ako Bjelica smatra da se ovaj sustav iz LP može kopirati u HNL mogao je s Baturinom igrati drugu desetku.

A kakav je ovaj odnos imao prema utakmici, ne bi bilo ništa gore da je i igrao osim njega. U čemu je to Ademi u ovoj fazi karijere bolji igrač od ovih veznjaka na klupi? Stojković je na svojoj poziciji triput bolji igrač od Torrentea pa ti i ovaj nešto pruži kada dobije kontinuitet.

Dok god se osnovna rotacija ne proširi, imat ćemo umorne igrače, nadati se preokretu ni iz čega i kukati kako je teško igrati svaka tri dana. Ovo tu da prva ekipa igra loše, a mi ih ne mijenjamo jer kaskamo na tablici je spirala u kojoj nijedna druga ideja osim one da kadar ne valja ništa nije ni dokaziva.

Gattuso ladno osuši onog Pukštasa koji im je bio drugi igrač prošle sezone jer je odradio trening prije utakmice koji nije bio dogovoren, a mi tu protiv Jakupovića i Jelenića drhtimo jer imamo 3 reprezentativca u sastavu, a ne pet. Dajte najte.

Nema laganja samog sebe. Problem je tu i ozbiljan je, pričamo o tome što je uzrok. A nikako da netko objasni kako to da pet klubova u SHNL-u igra bolje od nas i s kakvim to kadrom ostvaruje. Nije dobro, štoviše jako je loše, ali rješenje nije dinamit. Posebno za ono što nismo ni pokušali.

Velis pomeli bi ligu da su vecu minutazu imali Kaneko, Sutalo i Tibica Halilovic? Ajde... — Tradicija bunta

Kaneko nas je spasio da ostanemo živi do zime, bio nam je doslovno najbolji igrač dva mjeseca i jedini koji je radio razliku naprijed. Šutalo igra odlično u belgijskoj ligi. Daleko od nekih zvijezda, ali itekako iskoristivi.

Kako smo mogli zadnjih 10+ kola pomesti ligu kad je dogorilo?

Ovaj kadar je los, prekratak tj... tu su 3-4 igraca ekstra klase i kad ne igraju oni, ne igra nitko. A kad se njih malo zarotira opet ne igra nitko i to ne lici na nista. — Tradicija bunta

Kadar kakav je da je, nije takav da ga razbijaju ekipe koje se muče protiv Požege u kupu. Nema više od 3-4 ekstra klase, ali ih nikad nije ni imao. Problem je što ih ovako nećemo ni stvoriti, Stojkovići i Kačavende će dobiti šansu svaku treću utakmicu i mi ćemo se čuditi zašto igrači s par seniorskih sezona nemaju danas produkciju ko nositelji.

Ako je kadar takav kakav je, onda je otkaz Jakiroviću potpuno suluda i pogrešna odluka. Nije logički održivo to da istovremeno mislimo da je kadar nikakav i za kurac, a da se njemu predbacuju igra i rezultati.

Svačiji kadar može biti puno bolji, može i Realov pa se evo pitaju šta su krivo napravili ovo ljeto da sugnu od 17-godišnjaka 4 komada. Pitanje je samo je li to glavni i osnovni uzrok.

Ako pričamo o HNL-u i vidimo da nam sedam bodova bježi ekipa kojoj uz Livaju u u napadu igraju Kalik, Biuk i dijete od 16 godina, a u obrani Diallo, klinac bek na kontra nozi i Prpić, onda stvarno ne mogu reći da ovaj kadar ne može puno bolje.

Već sam prije pisao, većina naših igrača koje smo doveli u prijelaznom roku su gomilanje na istoj poziciji (Corodba, Mbuku i Kačavenda desno, a nitko niti ne igra), gomilali smo igrače, koji na papiru izgledaju zanimljivo, umjesto da smo standardizirali dvije ekipe, što smo imali u prvoj eri Bjelice. — Haza

To se mogu složiti. To je više problem komunikacije interne i strukture. Dovedemo par krila, prodamo trećeg napadača i zaigramo 3-5-2...

Moj zaključak, koji moram ponoviti, Dinamo mora težiti dovesti jednog, dva ili tri top igrača po prijelaznom roku — Haza

Mislim da su ovo problemi koji se ne mogu riješiti na jednom prijelaznom roku osim ako ti budžet nije takav da možeš dovesti koga god hoćeš. Nemamo mi situaciju gdje u ovakvim utakmicama Petković i Baturina vuku, ali igra ispašta jer ne mogu sve sami. Ni oni nisu na razini.

Danas je raskrinkana jedna stvar, a to je prijelazni rok, koji je možda najgori unazad 5 godina, a to baš i nije bilo lako uspjeti. — Haza

Što ti je referentna točka?

Ja ne bih mijenjao naš prijelazni rok ni za ičiji drugi u HNL-u. Ne samo to, nego ne bih mijenjao našu formalno drugu momčad za bilo čiju prvu u ligi.

Nemam problema s ocjenom da je prijelazni rok odrađen loš, ali povod ne mogu biti utakmice u kojima te očito desetostruko slabiji kadar nadigra. Mi ne gubimo knap utakmice u Europi niti nas tamo netko sramoti van ovih najvećih, nas nadigravaju Gorica, Osijek i Istra. Ako bi ijedan od vas mijenjao jednog njihovog igrača za našeg, svaka čast.

Tko je od novih igrača igrao u te dvije tekme. — Haza

To je dio problema. Mi u HNL-u gubimo utakmice gdje nam na klupi ostane doslovno osam igrača koji bi bili nositelji u svakom drugom kluba. Previše mrtvog kapitala.

Stojković koji je projicirana zamjena za Baturinu ulazi 20 minuta poslije Ademija kad tražiš gol. On, Kačavenda, Rog, to su sve igrači koji rade razliku. Posebno tri-četiri dana nakon onakve potrošnje prvih izbora u veznom redu u Salzburgu. Nama je danas dva gola zabio Pjaca koji je formalno kao reprezentativac zamjena u Dinamu.

Nitko od njih ne može ovako uhvatiti ni ritam ni ništa, a iz toga onda slijedi tvoj zaključak da mi ništa ne možemo bez seniora gdje mislim da brkaš uzrok i posljedicu.

Igrali su lani i ove sezone svi ti nositelji pa smo prvenstvo osvojili na guzove u nadoknadama, gubili doma i vani i generalno bili za kurac 80 % sezone.

Džabe ovo pisati.

Vazda su ovi koji stoje na bastionu obrane Dinama od medijskih kopita zla i podcastera koji bulje u pod najveći trovači.

Njemu se jebe, ostavio komentar, bacio udicu da se vječno istih 10 bilmeza napasa i otišao ćoriti. Klub nek se brani i nek kaže da nije tako. Nema veze što je prije dva dana izašao intervju gdje klub kaže da to tako nije.

duplić