kada se kaže do 2028., misli se na čitavu godinu, a ne 1. siječnja. Isto kada kaže za Kranjču, kaže 2026., no kasnije spominje rujan 2026.

kada se kaže do 2028., misli se na čitavu godinu — mokoxax468

Ne slažem se. Kad se misli na čitavu godinu kaže se do kraja 2028.

Al svejedno, i da je do kraja 2028. koja bi imala 600 dana nema šanse.

Mene ovaj rok za Maksimir veseli. Osobno sam mišljenja da je nerealan, ali iskustvo nas uči da javni projekti uglavnom kasne u odnosu na inicijalne projekcije pa mi je utoliko draže da je projekcija 2028., a ne 2030. Sljedeći lokalni izbori su u svibnju 2029., ovo mi miriši kao da bi do tada trebao biti gotov.

Pa vidiš kak su majstori sredili dio Horvaćanske prije vremena, kak neće riješiti i Maksimir...

Mene ovaj rok za Maksimir veseli. — Bosskovitz

ne čudi me... od borca za: "dajmo im vremena", smo došli do toga da je zapravo radosna vijest što izgradnja oba stadiona kasni... Što retorika je, narod će misliti do 2030, ali će se jako iznenaditi kad bude izgrađen 2029. Drugim riječima, od tvog prvobitnog stava da će svi radovi biti u punom pogonu do kraja prvog mandata, sad smo već na veselju da bi moglo bit gotovo na kraju drugog mandata... Narod koji ovako razmišlja i zaslužuje Tomaševića za gradonačelnika... Dinamovi navijači sigurno ne..

Ne mislim s tobom voditi istu raspravu već milijunti put. Davno smo se kladili, oklada dolazi na naplatu za nešto više od pola godine i tu će se vidjeti tko je od nas dvojice bio u pravu. Polovicu oko Maksimira već sam dobio, još samo do treće nedjelje u svibnju trebaju krenuti radovi na Kranjči i dobio sam cijelu okladu.

Ali ponovit ću još jednom, a najljepše te to molim:

od tvog prvobitnog stava da će svi radovi biti u punom pogonu do kraja prvog mandata, sad smo već na veselju da bi moglo bit gotovo na kraju drugog mandata — mali M

Nemoj izmišljati jer zaista nema smisla ovdje, na Zoni, gdje se sve može provjeriti u par minuta pretraživanja. Oklada je bila "Ako do sljedećih lokalnih izbora Kranjčevićeva bude u radovima, a pravne zavrzlame oko Maksimira gotove". Nikakvi "svi radovi u punom pogonu". To je bio moj stav i mislim da sam ga prilično racionalno argumentirao, slažući se s onim što su iz grada govorili kad sam to smatrao realnim i otvoreno se ne slažući s onim za što mislim da nije realno - kao što sam gore napisao da ne vjerujem kako Maksimir može biti srušen i napravljen novi do 2028. Raspravljaš o temi kroz ideološke naočale i to je tvoje pravo, ali nemoj mene uplitati jer mi se ne da na to više trošiti energiju.

Polovicu oko Maksimira već sam dobio — Bosskovitz

stari moj nisi ti ništa dobio jer "pravne zavrzlame" oko Maksimira nisu još ni došle na stol... i to uporno spinaš jer znaš da će to doći na stol tek kada se završi Kranjča pa ćeš onda vidjeti šta su pravne zavrzlame oko Maksa... Ali kao i inače likovi sa te strane priče, ti si prisvoji pobjedu sa 99% neizvršenim argumentima..
Nemoj me zezati Boss, ti hoćeš zbilja reć da smatraš da je Maksimir riješena priča sa pravne strane? i loviš se za jedan bager za Kranjču? pa nemoj sve praviti ludima, već i ljudi koji su držali tvoju stranu lagano šize na muljanje.. stari moj kakva si ti mustra... i kažem mustra jer znam da nisi glup niti nerelan jer si u postu maloprije rekao da očekuješ stadion na kraju idućeg mandata, a sad mi tu kažeš nek se pojavi jedan bager na Kranjči do 5 mjeseca, ti si dobio okladu.. baš mi je zapravo žao jer sam već zaboravio kakav postaneš kad se spomene stadion tj, obrana gradske vlasti. Upireš u druge prstima za ideološke naočale a ti nosiš najveće i najdeblje.. Mah.. žali Bože živaca koje sam sad izgubio kad vidim razinu argumenata...

stari moj nisi ti ništa dobio jer "pravne zavrzlame" oko Maksimira nisu još ni došle na stol... — mali M

Kada smo govorili o pravnim zavrzlamama oko Maksimira, govori smo o problemu s Crkvenom zabilježbom na zemljištu na kojem je stadion, zbog čega se ništa nije moglo maknuti s mjesta. To je bila crkavica koja se mogla povlačiti 10 godina po sudovima ali je u potpunosti riješena i stadion je danas 1/1 gradski, bez tereta, i grad može danas donijeti odluku da u ponedjeljak kreće rušenje. Rekao bih da je u razrješenju tog gordijskog čvora uloga Vlade veća od uloge Grada, ali ne igra mi se s tobom politike i boli me k je li više potegnuo HDZ ili Možemo, bitno mi je da je ključni pravni problem koji nije riješen zadnjih dvadeset godina i bez čijeg rješenja ne možemo ni pričati o stadionu dalje od Bandićevskih iluzornih rendera - napokon razriješen. To je gotovo.

i to uporno spinaš jer znaš da će to doći na stol tek kada se završi Kranjča pa ćeš onda vidjeti šta su pravne zavrzlame oko Maksa.. — mali M

Ne, ne spinam. Ti spinaš cijelo vrijeme, a ja ti odgovaram samo zato što ne dam da takvi poput tebe definiraju narative jer ćeš 5 puta ponoviti isto i onda će drugi na Zoni povjerovati da ja stvarno mijenjam stavove ili muljam. Ne muljam, vidi se u mom citatu tvog posta tko ovdje spina i pokušava promijeniti nešto što je zapisano i nepromjenjivo.

Koje pravne zavrzlame oko Maksimira će doći na red tek kad se završi Kranjča? Vrlo konkretno pitanje, ako možeš na njega ponuditi konkretne odgovore ja ću bez problema priznati da nije sve riješeno.

Ali kao i inače likovi sa te strane priče — mali M

S koje to strane priče? Koja je to moja strana priče oko stadiona?

ti si prisvoji pobjedu sa 99% neizvršenim argumentima.. — mali M

Ja nisam prisvojio nikakvu pobjedu, ja sam rekao da sam dobio pola oklade i vrlo vjerojatno ću dobiti i drugu polovicu. Imam za to još 128 dana. Ako ne dobijem, neću imati problem to priznati. Jebena forumska oklada je.

ti hoćeš zbilja reć da smatraš da je Maksimir riješena priča sa pravne strane? — mali M

Objasnio sam gore. Ako znaš za neki pravni problem za koji ja ne znam, reci.

i loviš se za jedan bager za Kranjču? — mali M

Ne lovim se ja za ništa, ja samo citiram ono što smo se nas dvojica dogovorili: dio oklade vezan uz Kranjču je bio vezan uz početak radova prije lokalnih izbora. Ono rušenje kućice nije početak tih radova, ali ako se krene raditi na stadionu onda jest. Je li to bager, kiper, rovokopač ili 30 Nepalaca s lopatama je potpuno svejedno.

kažem mustra jer znam da nisi glup niti nerelan jer si u postu maloprije rekao da očekuješ stadion na kraju idućeg mandata, a sad mi tu kažeš nek se pojavi jedan bager na Kranjči do 5 mjeseca, ti si dobio okladu.. — mali M

Jesmo li se mi kladili da će Maksimir biti izgrađen do lokalnih izbora ili da će početi radovi na Kranjči? Kaj smo se kladili? Vrlo konkretno pitanje, odgovori na njega. Neću ja, hoću da ti odgovoriš da sam sebi kontriraš jer insinuiraš da ja izmišljam dok upravo ti izmišljaš.

baš mi je zapravo žao jer sam već zaboravio kakav postaneš kad se spomene stadion tj, obrana gradske vlasti. — mali M

Eto ga na... vidiš koliko si ideološki ograničen. Doslovno sam gore napisao da je Tomaševićeva procjena loša i da ne vjerujem da se ono što on kaže može realizirati u rokovima koje je on dao, ali na neku samo tebi jasnu foru - ja branim Tomaševića. Ovo je baš jako glupo. Probaj shvatiti da osim možemovaca i onih poput tebe koji organski mrze sve što možemovci rade postoje i vrlo normalni, obični ljudi koji mogu pohvaliti dobre stvari i kritizirati one loše stvari. Neovisno o kojoj stranci se radi. Ja vidim da ti to ne shvaćaš jer ti ruši mentalnu koncepciju polariziranog svijeta koje nisi ni svjestan, ali to je tvoj problem. Zamolio sam te veće da me pustiš na miru ovdje jer ne želim da to postaje i moj problem, a kad se o meni laže, kad me se vrijeđa i kad me se neosnovano napada - onda to postaje moj problem.

ali Bože živaca koje sam sad izgubio kad vidim razinu argumenata... — mali M

Ti žališ? Mene netko ovdje zajebava, ovo je baš prcanje u mozak. Izvrčeš, izmišljaš, vrijeđaš, lažeš i onda mene napadaš za razinu argumenata, a ja jedini ovdje samo citiram ono što smo se dogovorili.

Jebena groteska.

meni si ti relevantiji izvor informacija nego kad procitam vijest o stadionu u novinama. Tvoji postovi u vezi stadiona su vrlo jasni i konkretni, potkrepljeni jasnim argumentima. Samo ti pisi u vezi stadiona kad god znas nesto nevezano za kritiku nekih forumasa.
E sad, Mozes li samo u kratkim crticama, jer se meni neda trazit i da imamo na jednom mjestu, nama svima navest kad sta ocekujes u vezi stadiona. Rjesavanje papirologije, natjecaje,investitore, dobivanje projekta, dobivanje gradjevinske dozvole, gradnja kranjceviceve i/ili maksimira?

:rofl: volim tvoju teatralnost i mentalitet žrtve :lol: samo dvije stvari i onda opet ideš na ignore u mojoj tekici. Kao prvo ti si prvi spomenuo politiku i kako će stadion biti gotov taman za izbore 2029 tako da tvoj pokušaj okrivljavanja mene za ideologiju je pucanj u prazno. Kao drugo, sve govori o tebi šta se loviš za semantiku dal se Kranjča ozbiljno radi il će se netko vozikat ljevo desno sa viljuškarom. To je tebi isto i to je zapravo groteskno.. dal će netko o tebi mislit nešto na forumu je samo tvoja slika koju ostavljaš ovdje, a ne tugy plaky da ću ja drugima reć tko si ti... Bez brige, momci ovdje su dovoljno inteligentni da sami donesu svoj sud o svakome ovdje pa i meni. Pozdrav bracika, opet idemo na šum u komunikaciji...

Ja očekujem da Kranjča krene u gradnju u prvom kvartalu sljedeće godine i bude gotova do kraja 2026. Mislim da je neki rok koji najavljuju kolovoz/rujan 2026., ja sam poslovično skeptičan prema rokovima jer iz iskustva znam da ih većina postavlja računajući da će sve biti idealno - što rijetko jest - i zato dajem tom roku 3-4 mjeseca fore, no radi se samo o mom dojmu.

Za Maksimir ne mogu pričati jer informacije nisu javne. Ono što mogu reći, a opet napominjem da se radi samo o mom dojmu: ja ne vjerujem da će Maksimir biti gotov do 2028. Mislim da je to potpuno nerealan rok s obzirom na kompleksnost projekta i nužnost provođenja nekoliko javnih natječaja koji imaju zakonom propisane procedure koje traju, kao i nužnost provođenja međunarodnog arhitektonskog natječaja. Samo taj natječaj teško da će biti kraći od 8-10 mjeseci. Za ovakve projekte, koji će izvjesno biti djelomično ili u potpunosti financirani javnim novcem, treba razmišljati glavom političara i koristiti političke benchmarke, a glavni politički benchmark su izbori. U našem slučaju lokalni. Ako oni realno projiciraju 2028., ja očekujem do lokalnih izbora 20.05.2029. Ali moram napomenuti opet - zaista ne znamo ništa o tom projektu zasada i zbog toga svi - osim možda 10-ak ljudi involviranih u to - mogu samo napamet govoriti o Maksimiru.

volim tvoju teatralnost i mentalitet žrtve — mali M

Ja ne volim tvoja sranja, uvrede i spinove, zato i odgovaram na njih jer si se nakačio na mene.

samo dvije stvari i onda opet ideš na ignore u mojoj tekici — mali M

Molim te, stavi me na ignor. Ja tebe ne spominjem tu, nemoj ni ti meni i svi sretni. Ali kad me spomeneš, moram odgovoriti jer ne dam da stvaraš lažni narativ o meni iz ni sam ne znam kojeg razloga.

Kao prvo ti si prvi spomenuo politiku i kako će stadion biti gotov taman za izbore 2029 — mali M

Kao što sam gore objasnio: ako se radi o javnim projektima, izbori su benchmark. Kapitalni projekti uvijek su djelomično u funkciji promocije vladajućih i vrlo često se tempiraju tako da se režu vrpce pred izbore. Zato sam to gore i napisao: ako Tomašević kaže da će Maksimir biti gotov 2028., ja osobno u to ne vjerujem, ali vjerujem da bi mogao biti do lokalnih izbora 2029. jer je politički vrlo neoportuno obećati da će nešto biti gotovo godinu dana prije izbora i onda ući u izbore, a da to nije gotovo. Moguće, naravno, ali vrlo politički glupo.

Bandić ti je tu vrhunski primjer, koliko god je najveći kriminalac u povijesti gradske vlasti - on je bio vrlo pametan političar i kad god je bacao prazna obećanja pred mase ususret izborima, rok je uvijek bio oko 2 godine. Taman dovoljno da je teoretski realno izvedivo od ovih izbora, a taman dovoljno daleko od sljedećih izbora da ljudi smetnu s uma.

tvoj pokušaj okrivljavanja mene za ideologiju je pucanj u prazno — mali M

Ti si 100% u ideologiji, to nema veze s ovim. Ja nisam jednu ideološku stvar spomenuo. Reći da političari planiraju u četverogodišnjim mandatnim okvirima nije ideologija nego politička znanost.

sve govori o tebi šta se loviš za semantiku dal se Kranjča ozbiljno radi il će se netko vozikat ljevo desno sa viljuškarom. — mali M

Opet spinaš. Zastrašujuće je koliko uporno možeš izvrtati riječi sugovornika samo kako bi ispalo da si u pravu, iako uopće nisi. Po petnaesti put ponavljam istu rečenicu koju ti uporno ignoriraš jer joj želiš iskriviti značenje:

"Ako do sljedećih lokalnih izbora Kranjčevićeva bude u radovima..."

To je bila oklada. Nikakvi bageri ni vozikanja viljuškarom. Već sam prije spomenuo i opet ću: nemam nikakav problem da moderatori ili nekoliko najugledniji zonaša, kad dođe vrijeme, odluče tko je u pravu. Zaboravio bih na našu okladu da ju ti ne pokušavaš izmijeniti po putu i ne spinaš cijelo vrijeme pokušajući uvjeriti mene i one koji ovo čitaju da ja pišem stvari koje naprosto ne pišem niti sam ih ikada pisao.

dal će netko o tebi mislit nešto na forumu je samo tvoja slika koju ostavljaš ovdje — mali M

Ti i tvojih par pajdaša ste već jednom probali u sličnom naumu i neki su nasjeli pa eto sad moram puhati na hladno. Moderatori nemaju vremena, a vjerujem ni volje da idu toliko daleko i sankcioniraju tvoje laži i spinove, ali evo ja moram biti uporan.

Pozdrav bracika, opet idemo na šum u komunikaciji... — mali M

Odlično, hvala ti. Drži se ovog puta toga i svima će biti bolje.

Iskreno, meni je fascinantno kako ljudi bacaju nekakve rokove za izgradnju nečega na temelju (doslovno) ničega!

Znači za građevinu iz naslova ove teme ne postoji doslovno ništa, ne zna se tko bi trebao napraviti idejno rješenje, ali to ne političarima ne smeta da u aktivnosti bacanja rokova završetka... i ljudi se pecaju.

Da bi imao bilo kakav konkretan vremenski rok završetka bilo čega, potreban je izrađen vremenski plan, sa definiranom vremenskom komponentom svih aktivnosti koje vode do završetka projekta. Za takvo što moraš imati osigurano financiranje, projektanta, projekt, dozvolu, odabrane sve sudionike postupka građenja.

Čak ni rok predviđen inicijalnim vremenskim planom nije nešto konačno i stvar za koju se može čvrsto uhvatiti, taj dokument je živo tkivo i podložan konstantnom revidiranju. Projekti koji se realiziraju u tom inicijalnom vremenskom roku su rijetkost. Moje iskustvo je takvo da ni jedan veći projekt na kojem sam radio nije završen u roku predviđenom inicijalnim vremenskim planom, a pričamo o 10+ projekata. Najmanje kašnjenje je bilo 3 mjeseca!

Sad možete nastaviti o predviđanjima nostradamusa tomaševića za realizaciju nepostojećeg projekta...

pa tako je. Zato me i potegnu za jezik tu izjave pojedinaca da se vesele odgodi jer je to kao nešto dobro. Ajmo od dreka sad napravit pitu.

Ti i tvojih par pajdaša ste već jednom probali u sličnom naumu — Bosskovitz

Čekaj zbilja? Ti zbilja tvrdiš da su nekome ovdje bitni mali M ili Boss i da se rade teorije zavjere oko njih? Kakav ego trip, ponavljam ti, smatram da većina forumaša nije glupa da im se može imputirati nekakvo mišljenje o nekom anonimnom forumašu. Dovoljno dugo smo ovdje i ja i ti da smo sami napravili sliku koju forumaši imaju o nama.
O stadionu Maksimir imaš istu spiku kao prije 4 godine. Braniš neobranjivo. Al molim te, molim te ne vrijeđaj i meni i drugima inteligenciju da si ti nekakva žrtva zavjere, sam radiš sliku o sebi... Moji "pajdaši" koje poznajem na ovom forumu tebi nisi uputili niti slova, ostali su sami stvorili svoje mišljenje kroz tvoje upise... Stari moj, pa kaj je s glavom da misliš da smo ikome ovdje toliko bitni da na anonimnom forumu moramo braniti svoje nickove..

Kak to sad odjednom da su nikli nekakvi renderi s rokovima? Kaj nije bilo rečeno da informacije ne cure van iz kluba i da se "radi u tišini"? A sad se odjednom zna kad su rokovi i kak će to izgledati? :chin: :scream: :yikes: