Evo uspio sam nabaviti br. 46 časopisa Povijest sporta iz 1981.g., u kojem se nalazi drugi dio teksta o povijesti Građanskog za period od 1915. do 1932. godine (autora Bogdana Cuvaja) koji mi je nedostajao. Stoga vam ga ovom prilikom ovdje prilažem.

Sada je priča kompletna. :grin:

Prije par dana sam naletio na noviju knjigu (2023. godina) autora Christosa Kassimerisa, naslova The Politics of Football. Kao što naslov kaže, knjiga se bavi vezom politike i nogometa te utjecajem politike na nogomet i obratno. Riječ je o stručnoj knjizi. Autor je doktor znanosti i aktivno se bavi znanstvenim radom, a glavna tema znanstvenog rada mu je primarno nogomet kroz sferu društva i politike.

U spomenutoj je knjizi u zasebnom poglavlju stručno obrađen problem nacionalizma i nogometa. U dijelu u kojem se bavi nogometom u bivšim komunističkim državama, moju je pažnju posebno zaokupila sljedeća tvrdnja autora:

Every 'Dynamo' or 'Dinamo' club, based in Bucharest, Dresden, Kiev, Moscow, Prague, Sofia, Tbilisi, Tirana, and Zagreb, was supported by the secret services and they were all equally successful. The club in Tirana amassed 14 championships, Bucharest 13 times, Kiev 12, Moscow 11, and Dresden 8.



Naime, autor Dinamo Zagreb stavlja u isti koš s ostalim policijskim klubovima (klubovima tajne službe) osnivanima diljem istočnog bloka nakon 1945. godine. To je naravno velika faktička greška. Svi to znamo. Danas je poznata stvar da je F.D. Dinamo 1945. godine osnovan kao društvo komunalnih radnika (to na kraju krajeva stoji u samom pozivu na osnivačku skupštinu), a nikakav policijski klub ili udbaški klub. To je notorna činjenica. Autor vrlo vjerojatno zagrebački Dinamo stavlja u isti koš s ostalim istočnoblokovskim klubovima zbog samog imena, automatski, po inerciji, ne ulazeći u meritum složenih društveno-političkih odnosa u FNRJ nakon rata. Odnosa koji, iako su bili uvjetovani politikom i ideologijom SSSR-a, imaju svoje bitne vlastite karakteristike. Neovisne o tadašnjem SSSR-u.

Nije prvi put da u znanstvenoj zajednici netko čini ovakvu faktičku grešku. Naletio sam nedavno i na osvrt na jednu stranu knjigu objavljen u časopisu Povijest sporta (br. 107, 1995.g.) u kojem autor kritizira tvrdnju da je Dinamo bio klub snaga sigurnosti. Uz kritiku, autor ukratko faktički argumentira zašto to nije istina.





Ono što smatram posebno zabrinjavujućim jest to da je mantra da je Dinamo bio klub tajne službe postala uvriježena i u znanstvenoj zajednici. Ta se mantra uporno ponavlja čak i u 2024. godini. Kassimeris nije neki anonimac, nebitan tip. Čovjek se ovom tematikom bavi godinama. Osobno smatram da nije maliciozan, već ne zna dovoljno o odnosu nogometa u jugoslavenskom sportu. I to postaje iritirajuće. Možda je vrijeme da se širu znanstvenu zajednicu upozna s tim odnosima? Jer znate kako se kaže, Laž ponovljena puno puta na kraju postane istina..

Ukoliko među vama ima netko tko se bavi znanstvenim radom u području društveno-humanističkih znanosti i voljan je pripremiti znanstveni rad u tom smjeru, neka mi se slobodno javi. Osobno imam iskustva u znanstveno-istraživačkom radu, ali nisam iz tog faha. I smatram da bi mi to bila otegotna okolnost u postupku objave rada.

Eto, toliko od mene za sada. :smile:

Sad me ovaj trol povukao za jezik.

Uglavnom, u moje ruke je došla knjiga Vječni derbi iz 2022. godine, autora Bože Ujevića (inače veliki navijač Hajduka i splitski kroničar). Knjiga tematizira sva 153 poslijeratna susreta Dinama i Hajduka odigrana od onog prvog 5. kolovoza 1945. do posljednjeg 27. travnja 1991. godine.

Moj osobni stav je da je pisana baš po mom guštu, na način da je autor posegnuo u novinske zapise Sportskih novosti i Slobodne Dalmacije. Za svaki je susret na početku tablično naveden datum odigravanja, rezultat, broj gledatelja i početni sastav. Potom je tekstualno popraćen autorovom interpretacijom same utakmice uz razne pikanterije.

Međutim, barem koliko sam ja do sada uspio vidjeti (čitam i dalje) je to da autor knjigu piše kao da je sve počelo 1945. godine. Naravno da nije. To svi znamo. Na to u svojem predgovoru upućuje dr.sc . Kristijan Krkač (inače autor knjige Filozofija nogometa), te recenzentica Dijana Aračić u svojoj recenziji na kraju knjige (dijelove teksta stavljam u prilogu).

Iz Krkačevog predgovora


Iz recenzije gđe. Aračić u kojoj Dragunovu knjigu o Građanskom stavlja u kontekst monografija objavljenih o Dinamu


Npr. autor je u potpunosti izostavio onaj, sada već kultni poziv na prvu poslijeratnu utakmicu objavljen 3. kolovoza 1945. godine u kojem je F.D. Dinamo nazvan bivšim Građanskim i u kojem je navedena postava Građanskog kao postava Dinama. Po meni potpuno bespotrebno izostavljeno. Bilo bi zanimljivo čuti autorove razloge.

[url]http://

Apropo derbija u prvih deset godina poslijeratnog nogometa iz Dinamovog vjesnika iz 1954 godine..

"Njihovo suparništvo datira još od prvog dana, a njihova borba za prestiž je u dobroj mjeri nasljeđeno i produženo suparništvo još iz prošlih vremena... Itd..."

Hvala na ovome.

Drago mi je da napokon u mainstream ulazi činjenica da 1945. godina nije početak, da je sve krenulo puno prije toga.

Još važnije je da je naš klub pisao o ovakvim stvarima već 1954. godine. Jasno je odmah svakome na što se ovaj tekst odnosi. Moje je mišljenje da je tijekom godina jednostavno došlo do zaborava vlastitog Jastva (rekli bi filozofi). Nikad nije kasno za prisjećanje na ono tko smo i što smo zapravo.

Vječni derbi iz 2022. godine, autora Bože Ujevića — Gradjanski Dinamo

Mali off, preporučaš li knjigu nakon što si ju prošao?
U teoriji mi djeluje kao zanimljiv presjek derbija i uvod/sažetak svake utakmice iako pokriva "samo" period od '45 do '91.

Preporučam ako te zanima detaljnije presjek svakog derbija od 1945. do 1991. godine. Iako na prvu zvuči suhoparno, autor je dosta zanimljivo to obradio.

Steta da ne postoje neke snimke tadasnjih tekma.
Lako bude onim za sto ljet pogledat majstoriju Orsica protiv Tottenhama a mi tekmu Liverpool-Gradanski ne bumo nigdar videli

Kako bi mi danas sjelo pogledat tekmu Građanskog protiv Liverpoola. Uuuf. To bi mi baš trebalo danas.

Nije tekma, ali nije za odbaciti

https://youtu.be/gHfxm06NpCk?si=NJNVwkKpLYatZse2

Vidio sam to. I redovito si pogledam. Jer dira u srce. :heart:

Znaš možda koliko ovakvih video snimki postoji? Ima li išta još po arhivima, a da nije izašlo van?

Ne znam, ja san se ovom temom bavio aktivno prije 10-15 godina tako da baš nisam od neke koristi više po sjećanju ili imam negdje spremljeno.

Ima ovdje na arhivi slikopisa iz 1941-1945 na 2:21:37 izvješća sa dvije utakmice Građanskog protiv Mađara. Vidi se dobro stadion u Koturaškoj.

Od 2:22 minute evo i poglavnika u videu. Nisam vidio ovaj video. Hvala ti

Patak, puno ti hvala na ovome.

Jel ovo original huk kibica s istočne tribine na snimci? Ili je montirano?

Jebemu, naježio sam se.