@BluePhone67, možeš li nam potvrditi (ili ne potvrditi) je li rukometaš na fotografiji Marijan Marold koji je "krpao" momčad Dinama u prvim poslijeratnim utakmicama?

https://www.zonadinamo.com/discussion/comment/522045

jer ova slika prve članske iskaznice Gradjanskog je fenomenalna — Boogieman

Slažem se. A još me više oduševilo to kaj smo od @BluePhone67 saznali da se original te iskaznice nalazi u kolekciji gospodina Bartolčića. Znači iskaznica nije izgubljena. Imamo je i danas!

"O ovome sam već negdje čitao. Sasvim je moguće da nisu baš svi trofeji uništeni (oni rađeni od plemenitijih i vrijednijih metala vjerojatno jesu) jer su "naši osloboditelji" 1945. godine dio trofeja navodno davali kao nagrade novoosnovanim klubovima na prvim turnirima."

O tom je nešto govorio Medarić u Dinamovoj reviji 1980-ih.

O tom je nešto govorio Medarić u Dinamovoj reviji 1980-ih. — Gradinamo

Moguće. Stvarno se više ne sjećam gdje sam to vidio. Ako slučajno imaš pristup tome, daj molim te pofotkaj pa stavi ovdje kad stigneš. :grin:

Medarić 1983:

Takve stvari bi klub definitivno trebao otkupiti ili u dogovoru s vlasnikom izložiti u klupskom muzeju.

Jako teško je sačuvati člansku svih ovih godina, a lako se može danas-sutra izgubiti i onda više nema povratka.

Marold nije igrao na prvoj Dinamovoj utakmici.Igrao je jedini put na 7.utakmici u Splitu 5.8.45.protiv Hajduka 0-2.

Je li se radi o ovom rukometašu ne znam točno., al mogao bi biti baš on jer jedan rukometas je igrao tu utakmicu protiv Hajduka, kao i veteran Stankovic.

Hvala na pojašnjenju.

Znam da je bio poprilični kaos s formiranjem sastava u tim prvim poslijeratnim utakmicama. Nek ostane fotka ovdje, s obzirom da se vrlo vjerojatno radi o istom Marijanu Maroldu.

Prilažem vam ovdje i link na Album nogometnih klubova Jugoslavije iz 1925. godine.

O tome je na forumu već pisao @BluePhone67 koji je uspio ugrabiti i tiskano izdanje. Za nas ostale smrtnike evo i digitalizirane verzije. Unutra je popis klubova registriranih u sklopu Jugoslavenskog nogometnog saveza zasebno po svakom podsavezu. Uz klubove je priložena i fotografija ekipe.

Hvala našim sosedima Slovencima na digitalizaciji. :grin:

Bit ću iskren tu knjigu sam najviše kupio jer piše Jugoslavenski SK Hajduk Split i da su osnovani 1912 godine, a tek onda zbog svega ostaloga zanimljivog što se može pročitati i pronaći u njoj. Cijena je bila paprena, al vrijedi svakog centa jer sam nakon nje malo krenuo u istraživanje od kada su postali biti Jugoslavenski, a nastali su kao Hrvatski. Ako nekog zanima od 1918 godine, maknuli su prvobitno ime i naziv Hrvatski i stavili ponosno Jugoslavenski koje ih prati i dan danas.

Ono što se dogodilo Gradjanskom nakon drugog svjetskog rata i micanjem imena u Dinamo, to se njima dogodilo nakon prvog svjetskog rata samo što su oni izgubili cijeli indentiet i postojanost jednog naroda micanjem Hrvatske u Jugoslavenski klub.

Bit ću iskren tu knjigu sam najviše kupio jer piše Jugoslavenski SK Hajduk Split i da su osnovani 1912 godine, a tek onda zbog svega ostaloga zanimljivog što se može pročitati i pronaći u njoj. Cijena je bila paprena, al vrijedi svakog centa jer sam nakon nje malo krenuo u istraživanje od kada su postali biti Jugoslavenski, a nastali su kao Hrvatski. Ako nekog zanima od 1918 godine, maknuli su prvobitno ime i naziv Hrvatski i stavili ponosno Jugoslavenski koje ih prati i dan danas.

Ono što se dogodilo Gradjanskom nakon drugog svjetskog rata i micanjem imena u Dinamo, to se njima dogodilo nakon prvog svjetskog rata samo što su oni izgubili cijeli indentiet i postojanost jednog naroda micanjem Hrvatske u Jugoslavenski klub. — BluePhone67

Je li može ovo malo detaljnije? Jer u knjizi se samo spominje da su 1911. počeli igrati nogomet, a 1912. osnivaju klub. Negdje nešto smrdi na krivotvorenje povijesti, ili oni ili knjiga. Može i privatno, da ne uništavamo ovu temu sa jugoslovenima sa juga.

Ima nas još koje zanima...

To nije tak jednostavna priča. Ja njima nikad ne lijepim etikete jugoslavenstva. Osim kad mi krenu srat o Beliniću i partijskom Dinamu. Onda me prehiti v glavi, pa dobe svoje.

Uglavnom, evo viđenje prof. Aleksandra Jakira o tome kako se u Splitu 1918. godine dočekala uspostava jugoslavenske države.



U isto vrijeme su u Zagrebu krvavi neredi u kojima između ostalih sudjeluje i naš Lalec, naš Emil Perška.

@BluePhone67@Toni90d@Patak

Sve je više manje objašnjeno u knjizi prof. Aleksandra Jakira, Dalmacija u međuratnom razdoblju 1918.-1941., objavljenoj 2018. godine. Imam knjigu u pdf formatu, pa ako nekog zanima nek mi se javi privatnom porukom.

Ukratko, u Dalmaciji je nakon poraza AU u 1. svjetskom ratu postojao opravdan strah od talijanskog iredentizma i pripojenja velikih dijelova Dalmacije Italiji. Stoga su se Splićani masovno okrenuli jugoslavenstvu i u Beogradu su vidjeli rješenje problema. Naravno, to je bilo naivno do bola. Uskoro su shvatili da su se malo zaletili pa krajem dvadesetih godina prošlog stoljeća počinje podrška hrvatskom nacionalizmu (posebice nakon ubojstva Radića i uvođenja diktature).





Ako ste čitali Kibice Purgera, tamo su spomenuti neredi koji su se u Splitu dogodili tijekom jedne utakmice Hajduka i Građanskog početkom dvadesetih godina. Tom prilikom su Hajdukovi navijači vikali našim Purgerima da su republikanci i hrvatske svinje. Međutim, i prof. Šute spominje u knjizi kako su se odnosi znatno popravili tridesetih godina. E to vam je upravo ovo o čemu pričamo. Splićani su se naivno zaletili u bratsku jugoslavensku zajednicu. Ali isto tako se i brzo ohladili kad su shvatili da ih sad guzi velikosprstvo iz Beograda.

To vam je ukratko cijela problematika. Tako da nije čudno da je Hajduk bio "Jugoslavenski sportski klub" u periodu nakon 1918. godine. Pitanje je samo do kada je on to bio. To još ne znam točno.
Ali nije to samo s nogometom bio slučaj. I ostala sportska društva osnovana prije 1914. godine su osnovana kao "hrvatska", da bi postala "jugoslavenska" 1918. godine. Evo primjer teniskog kluba.

Mislim da nije sporno da su nastali 1911 godine, koliko su meni poznate činjenice i faksimil iz te godine oko osnivanja kluba. Ovo je knjiga bila među prvima ako ne i prva enciklopedija klubova iz 1925 godine, dal su oni tada imali još neke druge podatke i poglede oko toga ne znam, al danas skoro 100 godina kasnije od izdavanje ove knjige mislim da je točnost na 1911 godini dok se ne dokaže suprotno.

Što se tiče do kada su bili Jugoslavenski SK Hajduk Split, oni su nastali kao HNK Hajduk, a od 1918 godine postaju Jugoslavenski i to sigurno traje najmanje do Banovine Hrvatske ako ne i do već famoznog njihovog Visa. U kratkom periodu od 1918 godine do Visa bili su čak i FC Hajduk kao Football Club ali ja vjerujem da je to bilo isključivo zbog neke inozemne turneje.. Što se tiče Visa postoje dokumenti gdje su opet bili HNK Hajduk, al duže ja mogu biti pod vodom nego što su oni zadržali taj naziv i od onda su se zvali sljedećim imenima Hajduk JA kao Jugoslavenska Armija, Hajduk NOVJ kao Narodno oslobodilačka vojska Jugoslavije, Hajduk POJ kao Partizanski Odred Jugoslavije i Hajduk JNA kao Jugoslavenska Narodna Armija. Živjeli