Imamo kup pa opet nema često iznenađenja...

Već dugo razmišljam čemu ligaški sistem natjecanja. Da se mene pita odbacio bi ovo kako HNL ima. Ubacio nekakva doigravanja. Ili više kupova. 1 ligaško natjedanje je preveč predvidljivo s malo konačnog iznenađenja i efekta nasumičnosti. — Majki-Papi2111

O tome sam i ja razmišljao. Umjetno napraviti neizvjestnost natjecanja, koji će privlačiti ljudi. Ne kažem da je to dobro ali bi svakako bilo zanimljivo za pratiti. Npr da prve 4 ekipe igraju neki playoff za prvaka i slično za obstanak (2 poslednja klubova 1. Lige i dva prva kluba 2.lige). Ili umjesto playoffa "mini ligu".

Neka brezveze simulacija za trenutacno stanje:
Playoff za prvaka:
Dinamo - Osijek
Hajduk - Rijeka
Finale
Utakmica za 3.mjesto

Playoff za promociju:
Istra - Orijent
Varaždin - Šibenik

Bilo bi zanimljivo vidjeti kakav bi bio interes navijaca / gledatelja. Meni osobno bi to bilo jako zanimljivo. Vjerujem da i ostalim.

Sigurno bi prvenstvo bilo neizvjestnije, jer bi u trenutacnom razmjeru snaga dinamo bio prvak u npr 7/10 umjesto 10/10 i dalo bi nadu ostalim. Ali to bi i značilo da prvenstvo ne osvaja uvjek najbolja momcad.

Svakako bi bio plus da bi svaka utakmica bila jako važna a liga neizvjestna do kraja.
Ako se želi povečati prihodi od ulaznica, tv prava i sponzora treba neizvjestnost. Jos jednom, ne kažem da je takav model dobar za Dinamo i da bi bio neki jako pozitivan boost za hnl. Samo malo pišem teoretske mogucnosti.

Imamo kup pa opet nema često iznenađenja... — Majki-Papi2111

Sta bi ti onda? Napravio jos jedan kup? Mislis da ce biti iznenadjenja ako imamo dva kupa? De se malo ozbiljnije zamisli, mozda ti dodje u glavu.

Za neizvjesnost nam ne treba jos jedan kup, nego sitne promjene u postojecem, mada mogu reci da vec sad ide na bolje. Jedna utakmica finala kako Bog zapovjeda. U svim fazama jedna utakmica tako da je moguce doci do iznenadjenja, pogotovo jer ce losije plasirani biti domacin. Jedna, samo jedna mala stvar moze sve okrenuti na glavu i donijeti nam veci broj iznenadjenja. Ta jedna sitnica se naziva zdrijeb. Tko ista konta shvatit ce o cemu govorim.

Inace, mislim da bi bilo dobro da nema pretkola, tj. da u startu imamo 64 kluba, a ne 48. I tad bi stavio nedirigirani zdrijeb, svatko moze na svakog uz to da je domacin onaj iz nizeg ranga ili odredjeno zdrijebanjem ako su iz istog.

Da tako je. Slažem se.
I s tobom se slažem. Ždrijeb je isto bitna stvar.

točno to, ždrijeb i domaćin nižeg ranga, to bi bila izvrsna promjena, ono kaj vele u kupu je sve moguće, kod nas još nije, u njemačkoj je to kad je razlika dva ranga, kod nas ima smisla već i kod jednog ranga razlike

ždrijeb i domaćin nižeg ranga — immerwieder

I to je sve što možeš tražiti od kupa.

Što se tiče prvenstva, tu se nema što mijenjati. Sustav u prvenstvu mora biti što je moguće "čišći". Znači dvokružno ili četverokružno da protiv svakog kluba igraš po jednom ili dvaput doma i vani. I bez ikakvih playoffa, playouta te djeljenja ili brisanja osvojenih bodova.

Kod nas u kupu sve do cetvrtfinala prednost domaceg terena ima losije rangirana ekipa. Razlika je samo u tome sto se kod nas kup ne veze uz ligu i to mi je skroz OK. Klubovi imaju svoj koeficijent i na osnovu njega su rangirani. Tako jedan Vinogradar napravi par iznenadjenja pa sad godinama zbog dobre pozicije na toj tablici moze daleko. Usudim se reci da su daleko najbolji nizeligads u kupu. Zbog tih slucajeva mislim da je plus sto su liga i kup odvojeni.

Zdrijeb je ono sto najvise muci, tj. problem je sto ga nema pa Dinamo kao prvoplasirani dobije 32. na toj ljestvici i igra s njima u gostima. To je uvijek neka ekipa za 0-8. Ajde, nek budu cak i odredjeni nositelji i nenositelji, al smijesno je to 1-32, 2-31, 3-30 itd. Daj nek 32. na tablici izvuce sesnaestog, ugoste ga i mozda dobiju, mada sam misljenja da to treba bit potpuno bez nositelja, cak da se svi ukljuce u trenutku kada je unutra 64 pa tko na koga. Tad bi netko uz malo srece mogao do polufinala.

U svakom slučaju puno bolja opcija bi bila ta bez nositelja. Slažem se s tobom.

Slažem se, u kupu bi osigurao ždrijeb bez nositelja, da može svatko svakoga izvući i sve na jednu tekmu uključujući i finale na neutralnom stadionu. Format lige ne bih mijenjao. Bilo je u prošlosti svakakvog eksperimentiranja.. Uostalom, što nije poanta da najbolji klub osvoji, a ne da se netko skrumpira do titule? Za druge sportove još i mogu shvatit, ali nogomet mi je baš takav sport gdje liga mora biti liga. Amerikanci imaju playoff sistem i to je maksimalno nepošteno jer mnoge ekipe igraju s pola gasa sve do doigravanja, a netko tko se cijele godine maksimalno trudi na kraju izvisi.

Pa iz kupa su ispali Dinamo u četvrtfinalu i hajduk još prije, u osmini finala, a riječ je o prvom i drugom na tablici. Nije baš da nije bilo iznenađenja kod nas

Nas ligaski sistem u ovom trenutku je za mene najbolji od osamostaljenja. Deset klubova, cetverokruzno i zdravo. Veci broj klubova nam ne treba, a s ovih deset je tesko eksperimentirati, a i ne treba. Kome je stalo do svih tih play offova moze se prebaciti na Belgiju i uzivati. Oni imaju najvise tih 'komplikacija'.

Inace, za kup se moze napraviti dobar sistem s grupama gdje bi cetiri kluba bila u cetiri grupe. Dalje bi isao osvajac grupe, tj. u polufinale. Cetvrti bi ispao i dogodine bi igrao kvalifikacije. Znaci da bi prva tri opstala i na taj nacin bi si obezbjedili nositeljske brojeve za zdrijeb grupa dogodine. U grupi bi svi igrali po jednu medjusobnu utakmicu u sistemu da novajlija, tj. kvalifikant bude domacin u svim utakmicama. Nositelj grupe, tj. proslosezonski polufinalist bi igrao sve utakmice u gostima. Drugi nositelj bi ugostio treceg, tj. treci sesir bi igrao dvije utakmice u gostima i doma s prvim sesirom.

Istina da na taj nacin otezas prvoplasiranom, al trazis zanimljivosti, napetost, kiks, iznenadjenje. Neki manji klub bi mogao doci medju 16 kroz kvalifikacije i na taj nacin kao nositelj broj cetiri ugostiti tri kluba, mozda imati tri spektakla.

Ako bi se prema trenutnoj tablici ustanovilo takvo takmicenje, to bi izgledalo ovako:
1. Nositelj: Dinamo, Rijeka, Hajduk, Slaven
2. Nositelj: Split, Osijek, Lokomotiva, Inter
3. Nositelj: Istra, Vinogradar, Zadar, Sibenik
4. Nositelj: kvalifikacije

Tu su raspali Split i Zadar koji bi lako izletjeli uz jedno, dva domacinstva.

Grupe se odigraju u jesen kako bi ovi sto ispadnu vec na proljece mogli igrati zupanijske kupove, tj. kvalifikacije za narednu sezonu kupa.

Sistem nije naklonjen najjacim ekipama, al nudi uzbudjenje.

ja sam apsolutno za otvoreni ždrijeb i domaćinstvo nižeg ranga,
ovo kaj veli infinity je ok, ali trebalo bi nekoliko seminara i koja probna godina u mlađim uzrastima da IQ naših trenera i funkcionera evoluira i pohvata o čemu se radi

Danas Bayern-Leipzig. Bayern po meni veliki favorit.

https://sportske.jutarnji.hr/nogomet/premiership/dolazi-orkanska-oluja-otkazuju-se-utakmice-diljem-europe-zbog-straha-od-velikog-nevremena-danas-nece-igrati-ni-manchester-city/9954259/

Naša utakmica protiv Rijeke je imala sve uredne uvijete za odigrat se ?!!!? :chin:

Rebić ga utrpao Interu. Milan vodi 1:0.