Jebiga treba imat malo više tolerancije kad se raspravlja o ovakvim stvarima. Činjenica je da se ovdje vrlo jednostavno ljude etiketira samo radi različitog mišljenja. Ja nemam apsolutno ništa od toga da se zalažem za neku Palestinu. Boli me ona stvar za jedne i za druge. Moje mišljenje je da Hamas treba razoriti, ali treba razoriti i razloge nastanka Hamasa. Problemi za Europu i cijelu svijet nastaju iz tih razloga. Kad bi se moglo o tome razgovarati na tom nivou to bi bilo izvrsno. Nažalost, ovdje je to skoro nemoguće jer je stereotip Palestinca da je kozojeb. Još kad krenu usporedbe s našim ratom... to su jednostavno pojednostavljivanja vrlo kompleksnih zbivanja koja nemaju utemeljenje u ničemu. Radi se o različitim odnosima moći, što bi nas u tom pogledu smjestilo u isti koš s Palestincima, a ne sa Židovima. Radi se o neprednoj tehnologiji, koja tada nije postojala. Danas IDF može poslati dron koji pogodi točno tu i tu kuću. Radi se o različitim kulturnim segmentima, nego što su oni na Bliskom istoku. Situacija nije jednaka našoj i to je to. Ja razumijem da je nekome jednostavnije dobiti raspravu pozivanjem na one osobne stvari, ali to je mješanje krušaka i jabuka.

ali treba razoriti i razloge nastanka Hamasa — Aggro

Znači treba razoriti Izrael.

evo o ovom govorim kad kažem da pojednostavljujete situaciju i shvaćate upise kako vam paše.

A kaj velite na ovo rješenje sukoba. Granice kakve je definirao UN 1948, svakom po pola teritorija....

Svi bi to potpisali.
Osim sudionika sukoba.

Daleko im kuća od moje i jednima i drugima. To je sve što imam za reći na temu sukoba Izraelaca i Palestinaca.

Boli me ona stvar za jedne i za druge. Moje mišljenje je da Hamas treba razoriti, ali treba razoriti i razloge nastanka Hamasa. Problemi za Europu i cijelu svijet nastaju iz tih razloga. Kad bi se moglo o tome razgovarati na tom nivou to bi bilo izvrsno. — Aggro

Ovako je tema u pocetku i izgledala, sad se srozala na vrlo niske razine

A kaj velite na ovo rješenje sukoba. Granice kakve je definirao UN 1948, svakom po pola teritorija.... — Patak

Od toga nista, zelena linija i granice iz 67e, najveci problem su izbjeglice i "pravo na povratak" tu palestinci ne popustaju, a izrael ne popusta oko naselja i sve su gori po tom pitanju.

Ne kuzim potrebu zvat nekog mozemovcem ili hamasovcem — Nino Bule

To je općenito zbog tvojih upisa na forumu vezanih uz bilo kakve političke teme koji se poklapaju sa stavovima možemovaca, ne nužno zbog podrške muslimanima u Izraelu.



Vidim da vas jako muči biblijsko porijeklo Židova koje je ključno za shvaćanje njihove perspektive i sprdate se s time, ali bližnjima treba pomoći kako nas uče duhovna dijela milosrđa kao što je - neuka podučiti. Prostor je temelj identiteta u nadgradnji za na njemu dominantnu populaciju koja se smatra domicilnim stanovništvom. Naravno da je židovski identitet izrazito vezan za prostor na kojem su oni bili dominantno stanovništvo dok nisu s njega bili protjerani te su ga kasnije naselili arapi što dokazuje biblijska povijest. Možete se sprdat s tumačenjem Biblije, ali Izraelu su upravo biblijska mjesta glavni prioritet, a zbog toga su i prije nekoliko godina proglasili Jeruzalem glavnim gradom.

Područje Izraela je odvijek imalo izrazito velik geostrateški značaj i naravno da muslimani smatraju to dijelom njihovog areala, ali su ga oni zauzeli tek nakon progona Židova. Da su bili pametni mogli su prihvatiti državu koj u im je UN nudio 1947. ali su bili pohlepni i htjeli su cijelo područje Izraela za sebe te sada više nemaju ništa.

To je općenito zbog tvojih upisa na forumu vezanih uz bilo kakve političke teme koji se poklapaju sa stavovima možemovaca — Tundra

Ovdje to offtopic ali bi te molio da mi kazes koje ja to politicke statove dijelim s mozemo

pa ekstremno lijeve, pogotovo u temi Grad Zagreb. Da se nisi pronašao u tome vjerojatno bi izignorirao ili bi ti bilo svejedno.

Svasta, svakako zabavna konstrukcija.

evo o ovom govorim kad kažem da pojednostavljujete situaciju i shvaćate upise kako vam paše. — Aggro

Veliš treba razoriti uzroke nastanka Hamasa. Pa evo ako ja pojednostavljujem daj ti objasni kaj bi to značilo?
Znači Hamas se bori za uništenje Izraela i uspostavu kalifata na cijelom tom području. To im piše u programu, to izjavljuju i to pokušavaju ostvarit. Ne priznaju nikakve dogovore s Izraelom već im je cilj borba do istrebljenja.

Da, ali Hamas ne postoji i ne jača naprosto zbog supostojanja Izraela, nego zato što se Izrael dobro potrudi da odnosu Hamasa prema Izraelcima parira u načinu odnošenja s Palestincima. Radi se o sigurnosnoj dilemi. Dok i jedni i drugi zagovaraju sigurnost svojega, rade sve protiv te sigurnosti.

A bome ne pariraju jedni drugima. Ovaj masakar 7. 10. Židovi kakvi god da jesu sigurno nebi izveli. Imaju vojnu moć da izbrišu Gazu s lica zemlje, zakaj uporno pozivaju civile na evakuaciju i unaprijed najavljuju granatiranja. Jel oni koriste ljudske štitove i otimaju Palestince pa ih siluju i ritualno ubijaju... Nije isto. To je isti mentalni sklop ljudi koji su ubili Tomislava Salopeka i onih koji su na poziv Alije 90-ih klali Hrvate u Bosni. U ime istog džihada. I sutra da nestane Izraela, opet bi isto radili.