Ukupno: 35.048 — deda

Pomalo je nevjerojatno da ćemo u samo dva mjeseca, bez kampanje za učlanjenje doći na svega par tisuća članova manje od onoga što je još prije šest mjeseci bio nedostižan rekord iz legendarne sezone od prije gotova pola stoljeća. I to u sportskoj situaciji kada nam baš ne cvjetaju ruže i nije neka euforija.

Svaka čast svima, baš sam ponosan.

Sigurno se neće sve rasprodati u paketima.

Svi oko mene navijaju za dinamo a poznajem možda jednog ili dva koji su učlanjeni. — dumitrumitu

Zašto ostali nisu? Trebat će jednom napraviti detaljnije istraživanje oko toga, ali uvijek je zanimljivo čuti i ovako anegdotalno jer iz svega toga se može naučiti i prilagoditi buduće kampanje. Postoje mnoge ideje kako ljudima približiti članstvo, olakšati učlanjenje, potaknuti ih na učlanjenje drugih i slično, ali treba razumjeti ljude i vidjeti koji su njihovi razlozi zašto se ne učlanjuju.

Već sam pisao da kod nas ljudi baš i ne razumiju u potpunosti smisao članstva ali to je razumljivo jer on proizlazi iz članske kulture, a članska kultura je kod nas uništavana desetljećima. Od nasilnih promjena imena kluba i grba kluba preko svog kriminala koji se poistovjećivao s njim i hermetičkom zatvorenošću samog kluba prema svojim navijačima... tu kulturu trebamo ponovno izgraditi. Ja sam uvjeren da smo i sa 60.000 članova daleko ispod našeg plafona, ali puno je važnije tu graditi kulturu članstva nego napucavati brojke.

Mislim slazemo se u ovome, samo smo mozda nespretno napisali svoja misljenja :D — jedan u nizu

Ma da, sve ok :)

Loyalty je prvi program vjernosti tog tipa ne samo u Hrvatskoj nego i malo šire, ovo je prva sezona u kojoj ga se možda nespretno pokušalo ugurati iz čiste ambicije i želje ljudi da se što prije realiziraju neke dobre ideje te je zapravo u varijanti onoga kaj bi developeri zvali "public beta" verzija. Sigurno ima prostora za napredak i s tehničke i s idejne strane te ne sumnjam da će svake godine biti sve bolji, a svaka konstruktivna i dobronamjerna kritika je uvijek dobrodošla.

Ne razumijem, kakve veze ima povrsina zupanije?

Grad Zagreb – 1,86%
Zagrebačka – 1,23%
Međimurska – 1,04%
Brodsko-posavska - 0,88%
Krapinsko-zagorska – 0,80%
Požeško-slavonska – 0,76%
Karlovačka – 0,73%
Varaždinska – 0,63%
Dubrovačko-neretvanska – 0,61%
Ličko-senjska – 0,60%
Virovitičko-podravska - 0,60%
Vukovarsko-srijemska - 0,58%
Sisačko-moslavačka – 0,57%
Osječko-baranjska – 0,49%
Koprivničko-križevačka – 0,49%
Bjelovarsko-bilogorska – 0,46%
Primorsko-goranska – 0,19%
Istarska – 0,19%
Šibensko-kninska – 0,10%
Zadarska – 0,10%
Splitsko-dalmatinska – 0,07% — deda

Uzeo sam ovo i pretvorio u malu informativnu mapu:



Uzeo sam prosječan postotak svih županija izuzev Zagreba i Zagrebačke županije (iz očitih razloga) i plavom bojom označio one koje su iznad prosjeka, a crvenom one koje su ispod prosjeka. Tj. plave županije su one s natprosječnim brojem Dinamovaca, a crvene one s ispodprosječnim brojem.

Bit će ovo zanimljivo pratiti utoliko što će uvijek biti i plavih i crvenih i, iako će prosjek rasti, rekao bih da tu neće biti nekih velikih promjena do kraja godine.

pa gledajuci omjer ulozeno/dobiveno ne potice me da trosim u klubu. — jedan u nizu

To je prostor za napredak. Ovo je prva sezona programa i ne sumnjam da će se po njezinom isteku analizirati rezultate i unaprijediti neke segmente.

Pa zapravo i ne, klub je na dobitku, ali krajnji korisnik nije na dobitku.
Naravno da je loyatly tu da klub zaradi, ali ne mozes reci da su i klub i korisnik na dobitku. — jedan u nizu

Nije istina. Ako zbog loyaltyja ništa ne promijeniš, odnosno nastaviš jednako dolaziti na utakmice i jednako trošiti kao što si trošio i prije, klub od loyatyja neće dobiti nikakvu dodatnu vrijednost, ali ti ćeš dobiti poklon, pa makar to bio i privjesak za ključeve. Ti si opet na minimalnom dobitku, a klub je tehnički na minimalnom gubitku jer je unatoč uvođenju loyalty programa od tebe zaradio istu količinu novca, ali će ti sada zauzvrat još dati i poklon.

Dakako, ali to se sad kosi sa pocetkom tvog posta gdje kazes da loyatly potice da trosis vise. Ako je nagrada znacka ili sal, nece se bas trositi vise. — jedan u nizu

Ne kosi se, rekao sam da je cilj loyaltyja potaknuti te da trošiš više, da više ideš na utakmice i da više sudjeluješ u klupskim aktivnostima. Ako te ne potiče, odnosno ne tebe konkretno nego ako generalno ne potiče članove na to, onda ne ispunjava svoju svrhu i treba ga mijenjati.

Pa realnio bi bilo da netko tko ima veliki % dolazaka dobije recimo navijacki sal ili t-shirt.
Dok za druge stvari treba i korisnik nesto dobiti. Ja sam siguran da ce vecina ljudi trositi vise kada bi svako toliko dobili nesto za to, sitnicu. Kao happy hour, koji se definitvno isplati. Negdje sam vec pisao, da bi bilo ok da mozes bodove mijenjati za pivo recimo, da ti npr dva dolazaka ili nekoliko potrosenih pica daruje jedno pice gratis.
Pa svaku tekmu bi onda rade popio 3 piva ili soka na stadionu i dobio jos jedno gratis, nego to popio van stadiona.
I ne mozes tvrditi da nije isplativo, svi kafici, bircevi, pubovi imaju nekakve ponude poput happy houra ili akcije na odredene proizvode kako bi potaknuli postrosnju, i isplati se. Svaki normalni sanker svoje stalne goste pocasti rundom svako malo, jer ce se ti stalni gosti vracati i cak nesvjesno trositi vise novaca. — jedan u nizu

Slažem se, siguran sam da će takve ili slične ideje biti na stolu kada će se razmišljati o sljedećoj sezoni.

Po aktualnom sustavu bodovanja netko sa dolascima na sve domace utakmice bi uz to trebao potrosit i prosjecnu mjesecnu placu za potpisani dres, a netko sa placom manjom od prosjeka potrosenom na plavi korner i Castore (i dolascima na sve utakmice!) bi se zadovoljio sa dvije VIP ulaznice za jednu utakmicu. Sad koliko je to fer i realno procijenite sami... — NitkoBitan

Ne kažem da je sustav idealan, ali poanta loyaltyja i jest u tome da nagrađuje lojalnost klubu - kroz dolaske na utakmice, evente, fan zonu, interakciju s klubom i potrošnju u klubu umjesto u razno raznim dućanima, kafićima i slično. Odnosno: loyalty program tebe potiče da više dolaziš na utakmice i više trošiš u klubu, a zauzvrat dobivaš nagrade od strane kluba. Obje strane tu imaju neku korist: u idealnom slučaju, ti ćeš zbog loyaltyja klubu donijeti nešto više novca no inače, a klub će tebi dati nešto što inače ne bi dobio. Oboje ste na dobitku. Onaj tko će nastaviti redovno ići na utakmice i jednako trošiti kao i ranije, na kraju sezone će opet dobiti mali poklon koji inače ne bi dobio - značku, šal, VIP obilazak stadiona i sl.

Izbacimo iz matematike dolaske na utakmice jer oni bi se trebali podrazumijevati, motiviraju li ljude te nagrade dovoljno da bi više trošili? Da se razgovarati o tome, nije uklesano u kamenu. Ali cijeli program vjernosti nikada neće biti koncipiran tako da se svakog onog tko je "samo" redovit na utakmicama nagradi potpisanim dresom jer to baš i nema smisla.

Evo bas sam isao usporedit igracki dres i onaj kupljen kod nas u shopu. Igrackog sam ulovio na utakmici, a ovog kupio odmah po ljeti kad je izasao. Oba dresa su po svemu identicna. — Zoran

Castore nema player i fan verzije dresova, svi dresovi su isti. Ista stvar je kod svih ili gotovo svih drugih proizvođača izuzev Adidasa i Nikea, a i kod njih je to rezervirano samo za nekoliko najboljih timova. Realov dres može se kupiti u fan verziji i player verziji, pri čemu je player od drugačijeg materijala i ima nalijepljeni grb, dok se recimo dres jednog Celtica - koji godišnje prodaje dresova koliko mi ne možemo ni zamisliti - može kupiti samo u jednoj verziji koja je ista za navijače i igrače.

Castore brend je ušiven, grb Rangersa je ušiven, detalji su ugrađeni, kragna je bolje izrađena, bočni šavovi su kvalitetniji i ljepši, korišten materijal se osjeća bolje. — mlkaskic

Evo sad gledam neke druge dresove koje rade i ove razlike koje se mogu vidjeti na fotkama, ušiveni grbovi, logo castorea i slično, jesu drugačiji. Zanimljivo. Vjerujem da je to nešto što se da dogovoriti s Castoreom, pitanje je samo može li se unutar postojećeg ugovora, odnosno zašto prošla uprava nije obraćala pozornost na to.

Kak neki traže baš dlaku u jajetu.. — mali M

Ne brinem ja za takve, glasni su samo kad su anonimni na internetu. Ima takvih navijača koji su kao Predrag Vušović u Dugoj, mračnoj noći kad objašnjava "Ja nisam vlast, ja sam samo organ vlasti. Jednom žandar, uvijek žandar." Oni su uvijek tu neovisno o tome tko je u klubu, samo su nekad tihi, a nekad glasni. Sada su ljuti na sve jer mi nismo prvi, kad opet osvojimo prvenstvo bit će oduvijek za demokraciju. I tako u krug - prvi sljedeći debakl idemo se isčlaniti iz kluba, prvi sljedeći uspjeh...

To je pojava koja je prepoznata u sociologiji, nije ni po čemu specifična. Protiv toga se bori kvalitetnim radom, brendiranjem i edukacijom kroz dulji vremenski period kako bi se osvjestilo da članstvo u klubu kojim demokratski upravljaju članovi nije pitanje slaganja s trenerom, direktorom ili Izvršnim odborom baš kao što pitanje državljanstva nije pitanje slaganja s predsjednikom, premijerom ili ustavnim sudom. Ne odričeš se članstva u svom klubu zbog lošijeg rezultata, smjene trenera ili veće cijene pive baš kao što se ne odričeš ni svoje zemlje zbog inflacije, zakona s kojim se ne slažeš ili karaktera nekog od vodećih državnih dužnosnika.

Nisu oni krivi što to ne razumiju; desetljećima se navijače Dinama nesvjesno učilo da Dinamo ne vrijedi ništa ako nije prvak, da je članstvo samo način da dođeš do pogodnosti i da su uspjesi kluba velike prodaje igrača. To ih se učilo zato što oni koji su vodili klub nisu ni živjeli ni razumjeli vrijednosti koje je klub imao pa ih nisu ni mogli propagirati jer bi time sebi izmicali stolicu na kojoj sjede. Ta promjena će trajati, ali je definitivno ovdje. Broj članova vrlo je mjerljiv, konkretan i jasan pokazatelj toga.

Nema ovo smisla. Jebiga, probao sam.

Još jedna od mene danas :)

Zaista ne želim moderaturi stvarati neki dodatni posao, mislim da sam dovoljno dugo dovoljno konstruktivan član Zone da to ne trebam objašnjavati, nit mi se raspravlja s kolegom mali_m oko svega. Dvije stvari, više opaske nego pitanja:

1. Kada kolega iz moja dva posta tendenciozno izvuče dva parcijalna citata s ciljem ismijavanja, ovako:

"sve do sada je prošlo bez ikakvih problema" vs. "Ne kažem da je sve sigurno kristalno čisto" :lol:

Što bi bila adekvatna reakcija na tako nešto? Moderatura to ne sankcionira, slažem se da i nije za neku sankciju, a ja mogu ili na to odgovoriti ili pustiti provokaciju. Puštao sam mjesecima jer kao "don't feed the trolls" ali nije bilo neke promjene, onda sam odlučio drugim putem - odgovoriti na ama baš svaku stvar, a to dovodi do dugotrajnih rasprava između nas dvojice u kojima ja inzistiram na argumentima koje rijetko ili nikada ne dobijem s njegove strane.

2. Druga stvar je vezana uz prvu: kada se na forumu pišu stvari koje su faktično, lako provjerljive neistine i na njih se upozori, no one se opetovano ponavljaju, što bi tu bila adekvatna reakcija? Vrlo plastičan primjer opet: cijela Zona vjerojatno zna za vrlo benignu okladu između kolege i mene glede stadiona, prema kojoj sam se ja kladio da će radovi na Kranjči početi prije lokalnih izbora, a on se kladio da neće; prije tri dana isti mali_m tvrdi da je oduvijek govorio da će radovi krenuti prije izbora. Ne da mi se sad, ali kad bih uložio 10-ak minuta u pretragu postova sve bih mogao pokazati kroz screenshote. Znam da nemate ni vremena ni volje igrati se sudaca oko ovakvih pizdarija, ali evo dajte uputu kako biste željeli da se reagira u takvim situacijama.

Naprosto ne želim gledati da po Zoni pojedinci šire laži i potpuno neutemeljene interesne konstrukcije iz nekih vrlo osobnih agendi, a da one ostanu bez racionalnog i argumentiranog odgovora. Tako nastaju toksični tračevi i mitovi bez pokrića koji se na kraju reflektiraju negativno i na klub. Mislim da je to dobro za Zonu. Možda nije? Možda je okej pisati stvari poput "stadion se mogao početi graditi još prošle godine, namjerno odgađaju da bi počeli raditi prije izbora" i ne ponuditi apsolutno nikakvu argumentaciju za to od "ja to tako mislim"?

Ne znam, recite mi ako griješim. Ajmo iz ovoga izvući neki zaključak i riješiti ovaj te slične probleme jednom za svagda na oduševljenje svih uključenih, vas modova vjerojatno najviše.

besciljne neargumentirane razgovore — mali M

Ti si na ovoj temi oksimoron, antiteza, suprotnost samom sebi. Fascinantno za nekoga tko na drugim temama sasvim normalno i zdravo razmišlja.

"sve do sada je prošlo bez ikakvih problema" vs. "Ne kažem da je sve sigurno kristalno čisto" — mali M

Pa da, malo je ljudi za koje bih garantirao da si potpuno čisti, pogotovo među političarima koje ne znam vrlo dobro na osobnoj razini. Ali do sada ne vidim da se s njihove strane igdje ikome pogodovalo, niti ima nekih indicija da se pogoduje, namješta natječaje, mulja neku lovu i slično.

Ne znam što sam krivo rekao? Slobodno me demantiraj, nemoj samo upadati s doskočicama pa bježati kad ti se krenu postavljati pitanja i tražiti argumenti.

Samo ga pomalo opsesivno pratim jer mislim da je novi stadion (Maksimir, ne Kranjča, ali redoslijedom kojim već idu) jedina zaista stožerna stvar koja nedostaje Dinamu da bi krenuo ostvarivati svoj puni potencijal. Klub napreduje na svim poljima i napredovat će još više u narednim godinama, ali infrastruktura mu je uteg oko vrata koji on sam naprosto ne može maknuti - to mora napraviti politika jer mu ga je ona oko vrata i stavila.