Zašto ne bi mogao? Ovo uopće nije loša momčad. Objektivno je bolja od prošlogodišnje momčad i imat će sigurno boljeg trenera.

Realno, mi igramo ozbiljno ispod razine na kojoj bismo mogli igrati zbog psihološkog pada i lošeg trenažnog procesa: taktike, automatizama i sličnog. Itekako se možemo približiti tom maksimumu vrlo brzo psihološki, a onda polagano i na drugim poljima. Što smo bliže tom maksimumu, to više imamo pravo tražiti nešto u utakmicama protiv onih koji su protiv nas blagi favoriti (Celtic i Salzburg), te oni protiv kojih smo mi favoriti (Slovan). Svi ostali su objektivno toliko bolji da nemamo protiv njih tražiti išta osim da igrači poginu na terenu pokušavajući ostvariti senzaciju.

Moje mišljenje je da se jakira trebalo smijeniti nakon blamaže protiv PAOK-a. To je najveći krimen trenutne uprave. — cibona

Ajmo samo staviti stvari u kontekst: poraz od PAOK-a bio je 4 dana nakon skupštine na kojoj je Dinamovo proljeće osvojilo izbore za predsjednika i Izvršni odbor. Nije se još zapravo ni ušlo u klub, nije se znalo ni kakve su financije, nije se čak ni kontroliralo još sve u klubu jer je tek pet dana nakon te utakmice IO imenovao četvrtog člana uprave, jedinog koji nije bio iz stare garniture. Da u svjetlu svega toga prvi potez bude smjena trenera, to bi bilo neozbiljno, barem ja to tako vidim.



Prelistajte Zonu slobodno, ja sam govorio da ga treba maknuti i na ljeto jer on nije trener za Dinamo, ali razumijem i zašto nije maknut u toj situaciji - od lošeg PR-a, ne znam koliko jasnih financija u tom trenutku, momentuma koji je postojao... sigurno ta odluka nije olako donesena. U retrospektivi, vjerujem da i oni koji su ju donijeli dovode tu svoju odluku u pitanje i to je dobro, vlastite odluke treba propitkivati i učiti na njima, dobrima i lošima.

Situacija je i dalje pod kontrolom, osim nešto dobrog imena kluba nismo ništa posebno izgubili u Europi, a u HNL-u ćemo se svakako vratiti. Više nego išta, važno je sada pronaći trenera koji će biti dugoročno rješenje jer sada, kad smo financijski osigurani, možemo govoriti o vizijama i idejama možda slobodnije nego kaj smo mogli na ljeto.

Mislim da nije najveći u povijesti LP ikada, možda u grupnoj fazi da. — Mali Zeus

Najviše primljenih golova, to sam mislio. Malo pišem u afektu, ali nije bašda ta rqazlika utječe na krajnji argument :)

Interesirat će me kako ćeš razmišljat i dal ćeš bit za smjenu kad će i trener od novoizabrane uprave izgubit npr doma protiv Dortmunda ili Monaca — IceMan

Nemoj vrijeđati inteligenciju ljudi na ovom forumu. Nije Jakirović dobio otkaz samo zbog najvećeg Dinamovog poraza u Europi i najviše primljenih golova u povijesti Lige prvaka, dobio je zato što je utakmicu prije toga potpuno sramotno i s otužnim pristupom izgubio derbi doma, što nekoliko utakmica prije te naprosto nije imao nikakvu igru, a onda i zato što je srušio nekoliko negativnih rekorda ogromnim porazom od Bayerna i zato što mu je to nakon 3:0 od Lokomotive i 5:1 od PAOK-a već treći sramotno tragičan rezultat.

Reći da je Jakir dobio otkaz jer je izgubio od Bayerna, a ignorirati kontekst i rezultata te utakmice i svega što se događalo tjednima, pa i mjesecima ranije, je tendenciozno iskrivljavanje istine. Bayern je bio kulminacija lošega i ako 9:2 nije opravdan povod za smjenu, onda ne znam što jest. I isto bih rekao za bilo kojeg drugog trenera u situaciji poput njegove jer ja nemam nikakav osobni problem s Jakirovićem kao čovjekom, moj jedini problem je u tome što on nije bio trener za Dinamo, a u nevjerojatnom spletu raznih okolnosti dobio je kredita više nego itko drugi u zadnjih 20+ godina.

Mogu se složiti s tobom, al zašto ga pobogu nisi smjenio u ljeti i krenuo s novim trenerom u pripreme. — IceMan

Zbog nekoliko ovdje već objašnjenih razloga. Slobodno pretraži prošle rasprave.

Ako je Jakirović smetao trebao si ga ljeti maknut, a ne nakon što je ipak ostvario cilj - ulazak u ligu prvaka. — IceMan

Znači trebalo ga je maknuti na ljeto što je ostvario cilj i imao niz od 14 utakmica bez poraza, a ne na jesen nakon što je ostvario cilj i imao niz od tri utakmice bez pobjede uz tragičnu igru u ostalima? Jaka neka logika.

Ako si ga već išao micat očekivao sam da znaš što radiš i zašto radiš, da je netko tu valjda spreman uskočiti. — IceMan

Netko je i uskočio: pomoćni trener. Kao i u milijun sličnih situacija diljem svijeta, dok se ne pronađe novi glavni trener.

Opet mi i Zajec nije jasan, kolko je samo pričao o povjerenju prema treneru, o vremenu koje je treneru potrebno… o stajanju iza istoga da bi ga smijenio nakon prvog kiksa ili prve krize. — IceMan

Bayern nije prvi Jakirov kiks. Prvi Jakirov kiks bio je još 31.08.2023. kada je uspio prokockati dva gola prednosti protiv Sparte i izgubio 4:1, što je do tada bio najveći europski poraz Dinama unatrag pola desetljeća i usporediv jedino s Krznarovim 3:0 porazom od Šerifa.

Drugi Jakirov kiks je poraz 2:0 od Ballkanija, rekordno najniže rangiranog kluba u povijesti koji je pobijedio Dinamo u nekoj skupini europskih natjecanja, uz tragičnu igru na terenu.

Treći Jakirov kiks je niz od šest utakmica u HNL-u u kojima je ostvario samo dvije pobjede, a momčad je izgledala tragično.

Četvrti Jakirov kiks je remi s Hajdukom na Maksimiru u zadnjem kolu prije pauze.

Peti Jakirov kiks je poraz 0:3 doma od Lokomotive, najteži domaći poraz Dinama unazad 6 godina i jedan od najgorih ikada ako ga stavimo u kontekst trenutka.

Šesti Jakirov kiks je 2:2 s Lokomotivom, pred prekrcanom Kranjčom i najpozitivnom atmosferom ikada.

Sedmi Jakirov kiks je poraz 5:1 od PAOK-a, u tom trenutku najveći Dinamov europski poraz unazad 9 godina i četvrti najveći europski poraz Dinama u povijesti - u tom trenutku.

Osmi Jakirov kiks bio je početak ove sezone kad je unatoč već drugim pripremama koje je prošao i činjenici da su došla pojačanja, a nitko od zvijezda nije otišao, ali mi svejedno nismo dobro izgledali na terenu, od Osijeka u kojem smo se provukli do Rijeke, a onda...

Deveti Jakirov kiks, kulminacija jednim od najsramotnijih domaćih poraza u derbijima protiv Hajduka ikada, gdje ne da smo izgubili nego su i on i igrači izgledali kao preplašeni mačići u kavezu, a tovari kao sociopatski dvanaestogodišnjak koji po tom kavezu bjesomučno lupa.

I na kraju, deseti Jakirov kiks, najveći Dinamov europski poraz u povijesti, najveći poraz u povijesti Lige prvaka kao natjecanja, najviše ikad primljenih golova...

E tu je dobio otkaz. Možeš li mi objasniti kako onda misliš da je Jakirović "smijenjen nakon prvog kiksa ili prve krize"?

Jer, evo gledam, ne da nije smijenjen nakon prvog kiksa ili krize, nije smijenjen ni nakon prvog kiksa od dolaska Zeke, ni nakon prvog kiksa u ovoj sezoni, pa čak ni nakon prvog kiksa u zadnjih dva tjedna. Smijenjen je nakon desetog kiksa, i to nakon što se u zadnjih 20+ godina ni jednom treneru nije toleriralo toliko kikseva koliko se toleriralo Jakiru.

EDIT: čak sam i zaboravio neke kikseve, tipa to da nismo gola uspjeli zabiti Plzenu i da smo na jedvite jade prošli objektivno najslabiju skupinu najslabije europskog nafjecanja; ali 10 je lijepa brojkal

Moram priznati da je kontrast lokacija na kojima igramo pravo bogatstvo europskog nogometa. Ajde ti sad nekom Amerikancu kojem je teško uopće shvatiti da zadnji klub ispada iz lige objasni da profesionalni klub težak desetke milijuna eura jedan dan igra utakmicu na ultra modernoj, svjetlećoj areni od tri kata s kapacitetom 70-ak tisuća mjesta, a ni 10 dana kasnije jednako službenu utakmicu na terenu bez tribina (ispravak: s montažnom tribinom za ovu prigodu) omeđenom ogradom visine jednog metra, okruženom šumom i maslinicima, netom pored marine i plaže s morem čišćim no što su ga oni ikad vidjeli. Predivno.

EDIT: sad čitam ovaj intervju s predsjednikom Banjola, lik veli da je Dinamovac, da će feštati cijelu noć i ako izgube... seoska avangarda. Baš mi je žao kaj ne mogu tamo, ovakva navijačka iskustva su neponovljiva.

Ovako bih, recimo, ja rangirao potencijalne trenere, odnosno želio bih:

• primarno mladog i perspektivnog, ali dovoljno iskusnog stranog trenera koji bi bio motiviran preuzeti Dinamo. Ne znam uopće postoje li takvi, to bi bio ideal. Nešto kao Terzić, ako je financijski moguće i ako postoji motiv s njegove strane
• sekundarno neko razvikanije strano ime s više iskustva i ozbiljnim autoritetom, tipa Conceicao ili mnoštvo drugih koji su se ovdje spominjali
• Tercijarna opcija: neki stranac za kojeg većina ne zna, a oko kojeg bi se Marić i Zeko dogovorili. Siguran sam da su analizirali ili analiziraju mnoštvo trenera i da negdje postoji neki skriveni talent kojeg možemo otkriti. Borussia je dovela Kloppa iz druge lige, AZ na isti način Slota koji je sad u Liverpoolu, Bayer je doveo Xabija Alonsa iz B momčadi Real Sociedada... kvragu, jedan Guardiola je postao trener Barce nakon samo godinu dana iskustva vođenja njihove B momčadi u četvrtoj ligi. Ovo je možda najkompleksnije, ali dugoročno najbolje
• kao četvrtu opciju Bjelicu, čovjek je sa svojim vrlinama i manama ali neprikosnoveno je da smo pod njim igrali najbolji nogomet i postigli najbolje rezultate te mislim da su Bjelica i Dinamo idealan par, no bojim se koliko je zbog njegovog karaktera to dugoročno rješenje
• Kovača kao petu opciju, opet ukoliko je realna, mislim da bi nam generalno kao klubu bio potreban netko tko će podići sve na još višu fizičku i organizacijsku razinu, iako Kovač glumi Magatha i to je model koji nije održiv
• Kao šestu opciju nekog poput Keka ili Vahe

Dok svi ostali mislim da nisu opcije vrijedne spomena u kontekstu Dinama, ama baš svaki od gore navedenih bio bi kvalitativni napredak u odnosu na naš prosjek trenera, a bome i skok u odnosu na Jakira. Nije možda sve izvedivo: pitanje je jesu li prve dvije opcije uopće realne, ako je vjerovati medijima i Kovač je isto nerealan, ali ovo je idealna hijerarhija.

Svatko s ove liste bi od mene dobio prst gore. Neki bi izazvali oprez, neki oduševljenje, ali svaki je napredak za nas.

Pod Upravom misliš na koga? — sport

Pod upravom mislim na upravu, ali potpuno nebitno, naveo sam ih samo zbog konteksta. S objektivnog stajališta možeš kritizirati svačiji rad; nekad je to zasluženo, nekad ne. No ni po čemu nije zasluženo da se u javnost puštaju ovakvi prljavi spinovi kojima je cilj isključivo nanijeti štetu klubu jer kada napraviš ono što su 24sata napravila s tim člankom - tu drugog cilja ne može biti.

Zašto bi netko formulirao vijest na način da ispada kao da vodstvo kluba uživa u novim autima dok igračima kasne premije nego da našteti klubu? Jer to nije ni kritika ni opaska, pa čak ni mišljenje, to je klasični spin kojeg samo kompleksna i iskusna semantika dijeli od toga da je utuživa kleveta jer igračima premije ne kasne, a novi ugovor o leasingu vozila je povoljniji za klub od starog.

Da, "tehnički" 24 sata nisi slagali. Zato što se ne radi o amaterima nego o kvalitetnim profesionalcima.

Neka nas deru. Zaslužili smo. — The Undertaker

Ne, nismo. Zaslužili smo da nas napadaju zbog onoga što je pokazano na terenu u zadnjim utakmicama, neću se s njom složiti ali mogu razumjeti da smo možda zaslužili i kritiku Marića ili Zeke, pa čak i uprave, ali definitivno nismo ničime zaslužili ovakve spinove kojima se ljudima u klubu podvaljuje da uživaju u luksuzu dok se igračima duguje novac, što je izmišljotina od početka do kraja.

To nema veze s konstruktivnom kritikom, to je iskorištavanje trenutka za malicioznu propagandu i nanošenje štete klubu.

Ako slučajno ikada pomislite da neki od nas možda pretjeruju kad napominjemo kako je medijski tretman demokratske vlasti u Dinamu tendenciozno negativan i da to nije slučajnost, evo još jednog eklatantnog primjera: naslov članka u 24 sata je "Igrači Dinama još nisu dobili premije za LP, a uprava u novim autima".

Koliko je naslov huškački napisan jasno je već iz prvih par rečenica:

• Da, igrači još uvijek nisu dobili premije za LP, ali novac od UEFA-e još nije niti došao i nikada do sada ih nisu niti dobivali u rujnu, nego krajem prosinca ili u siječnju
• Da, uprava ima nove aute, ali zato što je istekao stari leasing, a novi je ugovoren uz povoljnije uvjete za klub od starog paketa

Poruka iz naslova je da igračima kasne premije dok se uprava vozika u novim autima. Realnost je da premije uopće ne kasne, a uprava je uštedjela novac klubu povoljnijim leasingom od prethodnog.

Naravno, tendenciozan i huškački naslov je svima dostupan, a za pročitati cijeli članak i doznati o čemu se radi potrebno je imati pretplatu.

Znaju neki od vas koliko sam puta skako u obranu novinara i novinarske struke jer ih se često neopravdano napada, a još češće ne razumije poslovni model digitalnih medija, ali ovo je istinski sramotno.

ja prvi nebi glasao za proljeće da sam znao da netko sa tribine ide u klub — Sixthway

Nešto je u ovoj rečenici laž, pitanje je samo što.

4 menadzera u Upravi ne bi trebali imati nista s njima — jakov1

Kako misliš da ne bi trebali imati ništa s njima? Pa Uprava ih formalno bira i s njima potpisuje ugovore.

Meni je u svemu ovome zanimljivo, s komunikacijske strane, promatrati kako se isprazne parole, laži i spinovi plasiraju u javnost, tko ih širi i što sve rade pokušavajući destabilizirati klub. Ne mislim ovdje na ljude koji konstruktivno kritiziraju, da se razumijemo, nego na jedan vrlo specifičan soj tobože navijača Dinama koji iskorištavaju mase nesposobne za kreiranje vlastitih mišljenja.

Neka laž, neki spin ili fora kojoj je cilj diskreditirati klub kroz nekoga u klubu pusti se iz pera nekog od glasnogovornika, najčešće to bude Lesički, doslovno bivši Mamićev glasnogovornik kojem se stolac trese jer jedini način na koji danas još uspjeva doći do informacija iz kluba je da se skriva iza žardinjera terase kafića kako bi načuo tuđe razgovore. Onda tu laž, najčešće u formi iste sintagme, krenu ponavljati oni koji bi htjeli biti kao on, razni moderatori nekih praćenijih Facebook grupa s velikom bazom navijača "opće prakse" i relativno nedavno nastali podcasteri, potonji vrlo često pod krinkom neke "nepristranosti" i "neutralnosti" iako po defaultu s vrlo jasnim interesom; ali i sami originalni autori u svojim tekstovima, komentarima, gostovanjima po podcastima i Sportu nedjeljom na TV-u. Tako se uokviruje narativ i pojedinci čuju istu vijest s dvije-tri strane te njihov mozak nesvjesno to percipira kao donekle provjerenu informaciju jer je došla iz tri naočigled različita, iako u stvarnosti ista izvora. Uostalom, "gdje ima dima, ima i vatre", zar ne? I onda obični navijači nasjedaju na to.

Potpuno je nebitno koji je sadržaj spina ili laži. Poanta je u tome da postoje ljudi koji su objektivni kritičari nekih nedostataka kojih će uvijek biti i takva dobronamjerna kritika, kojoj je cilj da Dinamo bude bolji, ne samo da je poželjna nego je i nužna; ali u ovakvim situacijama cvjetaju oni kojima interes Dinama definitivno nije na prvom mjestu i imaju neke posve drugačije agende jer gledaju svoju korist, a te koristi nema ako je klub bez problema. Zato su potpaljivali požare kad vatre nije ni bilo (sjetite se gluposti o "odricanju od hrvatstva" s trećim dresom, spina koji je došao istim, gore opisanim putem) i zato ih sada raspiruju kada vatre ima jer njima nije cilj upozoriti na vatru kako bi se ona što prije ugasila, već to da ona stalno negdje izbija kako bi se o njoj moglo raspravljati, komentirati, klikati...

Ne izgledamo dobro, ali nije to ništa što dobar trener ne može riješiti. Ni prva ni zadnja kriza. Pristupiti joj treba najozbiljnije, što brže i donijeti najbolje moguće odluke. Oni koji ih trebaju donijeti to itekako dobro znaju.

A mi ostali... na nama je da ne nasjedamo na spinove. Razlučiti konstruktivnu kritiku od prljave i pokvarene agende ponekad nije lako, ali je važna stvar koju moramo naučiti kao navijači da ne bismo nesvjesno postali kotačići u mehanizmu koji je inherentno protivan interesu Dinama.

Mislim da vecina ovdje grijesi u samom pristupu temi, razmisljajuci “stranac ili domaci”. To je posve nebitno i siguran sam da ta dilema uopce ne postoji. Treba nam moderan i perspektivan trener koji ima nekog iskustva, ali mu je ono što Dinamo pruža i dalje izazov. Treba biti autoritet u svlačionici, znati i juriti rezultat i razvijati mlade igrače, i iznad svega treba razumjeti klupsku viziju te prepoznati svoju ulogu u njoj. I jos uza sve to - trebamo ga moci platiti.

Posve je nebitno je li nas ili stranac, iako se iz ovoga meni namece logika da je vjerojatnije kako ce se raditi o strancu.

Dojma sam da se trazi dugorocno rjesenje i da se, kao i mnoge druge stvari unazad 6 mjeseci, promijenila i praksa mijenjanja trenera dvaput u sezoni. Ako je tako, imam potpuno povjerenje u sportski sektor.

Trebao nam je jer se "nije vjerovalo" Perkoviću, odnosno jer ga je dovela bivša Uprava. — Nevo7

Da se igračima dovodilo zamjene jer ih dovela bivša uprava, ovog ljeta bi se promijenili svi ili barem većina igrača. Potpuno besmislen argument. O Perkoviću se ovdje više puta vodila rasprava, dečko je nesporni talent, ali se nije uspio izboriti za mjesto kod tri posve različita trenera u nešto manje od dvije godine i očito negdje problem postoji.

Po svemu što si napisao, ljeto je bilo idealno za zamjenu. — jakov1

Kao što sam rekao, nemam nikakve veze s donošenjem odluka tog tipa, saznajem ih s portala i klupske stranice kao i svi ostali. Ja ti mogu reći iz PR perspektive: smjeniti trenera koji je osvojio duplu krunu netom nakon što ju je osvojio je samoubojstvo, plus u tom trenutku još uvijek nemaš jasnu financijsku konstrukciju ne radi odštete njemu, nego radi dovođenja novog trenera. S menadžerske strane, katastrofa je i za svlačionicu.

Ja iskreno mislim da je sada idealno vrijeme:

• s financijsko-operativne strane, vjerujem da imamo objektivnu mogućnost dovesti trenera koji bi bio iskorak u odnosu na modus operandi unazad... od Vahe, izuzev Bjelice
• s rezultatske strane, pali smo ali i dalje je taj pad više psihološke naravi i zaostajemo tek bod u prvenstvu, a na bodove protiv Bayerna nitko nije ni računao
• s PR strane, nitko racionalan ne može prigovoriti smjeni nakon pada na treće mjesto, tragičnog dojma koji ostavljamo na terenu, domaćeg poraza u derbiju i najvećeg broja primljenih golova ikada