Da li mi možemo tvrditi da je Jakira i Bjelicu doveo Marić?

U zadnjih godinu dana je bilo toliko promjena u klubu da je teško očekivati stabilnu sportsku politiku kada su ljudi u klubu očito bili u fazi uhodavanjai analiziranja situacije. Ja bi rekao da je ovo tek prvi normalniji prijelazni rok što se tiče nekih normalnijih uvjeta i okolonosti, s tim da se radi o zimskom prijelaznom roku koji nije ravnopravan ljetnom. A prošli ljetni prema mom zaključku i logici nije bio "slobodan" pošto je bilo dosta pitanja o vođenju i organizaciji kluba, pa sam uvjeren da je to bilo u fokusu više nego sportska politika.

Da li je to dobro ne znam i glupo mi je suditi bez ostalih čimbenika, pošto smo tada bili u fazi velike promjene u vođenju kluba nakon valjda 20 godina.

Marića prije, dok su bili Antolić i Peras, mi je još gluplje suditi jer tko zna što se tek tada događalo u klubu i tko je za što odgovoran. Pošto smo vidjeli na primjeru Šimića da je on bio odgovoran samo za ono loše. Naravno to ne znači da su Šimić i Marić sposobni za taj posao, no još manje bi ih proglašavao krivima.

Realno kraj ove polusezone/sezone je ono nakon čega možemo sa sigurnošću ocijeniti Marićev posao. da li je za samostalnog SD, da li je za otkaz ili je potencijal pa možda doveti nekog iskusnog a on neka uz njega uči.

Nekakve ocijene odmah i histerije mi nemaju nikakvog smisla. Jer kada se recimo gleda kako su svi reagirali oko dolaska/posudbe/oporavka Kačavende i koliko je taj potez predstavljen kao loš, sada nakon nekog vremena ispada da bi taj potez mogao biti jako dobar i isplativ. isto tako se možda Mbuku i Cordoba pokažu. Možda Mmaee nije toliko rupa... itd.

To za Naukovića, Možemo i Zajeca nije bilo striktno za tebe nego općenito da se uvijek nađe nešto loše i onda se po tom konstantno jaši. Uopće nije problem da se nešto kaže nego se to ne mora pisati svaki dan. Kvaliteta ovog foruma je drastično pala zbog toga.

Ima ovdje postova o Mariću koji definitivno nisu njemu u prilog i argumentirani su, kao i onih koji misle da nije toliko loš, no ti isti forumaši su to napisali jednom ili dvaput bez spamanja teme. Većina postova ovdje je ponavljanje istoga. Valjda je 1/3 ovog topica praktički spam.

I ovo oko Fabia sa ovim podrugljivim da je "napravio veliku stvar" dovoljno govori zašto si se požurio napisati da opet igra sa njima na istim pozicijama.

A i ovo... "Svi su krivi..." slobodno možeš prikačiti ovom gosponu sa svog avatara.

A ako bude uspjeh onda nije Marićev uspjeh i sezona?

I ne bi da je neka korist od tvog pisanja, ni za klub a pogotovo za forum. Kako si prije Lecha požurio posrati Cannavara sa postavom, da bi se na kraju pokazalo da je napravio nešto što ni jednom treneru nije palo na pamet i zamijenio pozicije Riletu i RPG-u. No bitno je da se jedva dočeka da se nešto sere.

Marić ako ne uspije će sigurno biti bivši. No hoćete li vi koji ste nasrali sve i svašta u slučaju da na kraju sve dobro ispadne, ili čak bolje nego što je bilo do sada, biti bivši ovdje ili ćete nastaviti i tražiti nešto drugo za što ćete se uhvatiti?

Prvo je bilo kako su ljevica i Možemo ušli u klub, pa kako Zajec ne zna pričat, sada je Marić... što je sljedeće?

Ma jasno mi je, no ono nije da izgleda toliko loše da ga praktički ignoriraju. Bar što se tiče ovog sada viđenog.

Solidan. Ne kužim zašto nije nikada dobio barem priliku.

Dodao bi i prošlu sezonu.

Lose je ovo. :grin:

Sutkinja :love:

Ja uopće ne vidim problem u raspravi oko privatizacije. Kao i o raspravi o bilo kojem modelu ili načinu funkcioniranja tog modela. No ne vidim ni korist o tome ako se raspravlja na način da se baca tvrdnje kako je najbolje klub privatizirati jer je eto to najbolje. Bez ikakve argumentacije bazirane na realnosti. I onda se ljudi love na to bez ikakvog uporišta i barem minimalnog znanja.

Isto tako ja mogu uporno tvrditi da treba ići po njemačkom modelu. Jer sam ja to izjavio bez ikakvog argumentiranja istog, a stvarnost i argumenti govore da je u ovom okruženju i trenutnoj situaciji vjerojatno nemoguće imati sponzore koji bi novčano i organizacijski htjeli onih 49%.

Zna se sa koje strane je pokretano pitanje o privatizaciji i zašto to neki spominju. Isto kao što ti koji su se za to zalagali nisu pokazali ni najmanji stupanj transparentnosti oko iste.

No da, treba privatizirati. Med i mlijeko.

Manje je zlo jer se jako idealistički gleda prema aktualnoj vlasti i dosta im se progledava kroz prste. Može se i od nekih viđenijih zonaša pročitati postove kako ne možemo biti uvijek prvaci. Bi li se to nekoj drugoj opciji toleriralo. Većina vas bi otvoreno udarala po vodstvu kao što smo to radili prošlih godina da se ovo događa pod nekom drugom opcijom. Prije 2 tjedna su gorili nebo i zemlja jer je Bjelica potjeran i doveden trenerski anonimus. Već prije prve prijateljske utakmice je krenuo hype zbog dolaska Cannavara, iako nema nikakvog razloga za to. Niti znamo kakav je Cannavaro trener, niti znamo hoće li kliknuti s ekipom niti znamo hoće li doći pojačanja. Nema razloga za optimizam, a ljudi se nadaju jer je opcija navijača na vlasti i da je ovaj trener pick ove vlasti (kao da Bjelica nije bio).

I čisto da ovo ne prođe neprimjećeno. Ti argumentiraš da si dao glas opciji koja je prema tvojim riječima na temelju ovih argumenata "manje zlo". Znači kada si glasao uzeo si ove stvari kao argument za svoj glas i glasao si prema svojoj savijesti. U tom trenutku tvoga glasanja ti zapravo imaš vrlo dobre argumente kako navodiš, ove napisane, makar se ni jedna od tih situacija koje si naveo tada još nije ni dogodila.

Ne dopušta jer sam ja dobio ban na 7 dana zbog uvrede prema njemu. Što je bilo pogrešno od mene jer takva forsiranja i izmišljanja nekakvih velikih kriza samo treba razbiti argumentima, jer ovo puno ljudi čita i onda se stvaraju neutemeljene histerije.

Visimo ko lusteri u prvenstvu nakon nikad bolje financijske situacije na početku prvenstva. Imamo 7 bodova manje od momčadi kojoj trgovački lanac plaća pojačanje i koja nama prodaje glavnog igrača da se financijski pokriju. Sve ovo što si naveo je svakako pozitivno, ali bi trebalo biti sporedno u nogometnom klubu. Rezultat je otac i majka svega. Neće klubu ništa značiti u šestom mjesecu broj članova ili prodanih karata ako ostanemo bez naslova i budemo prisiljeni prodati i Baturinu i Sučića.

Visimo kao lusteri je isto malo dramatično, no kao što sam napisao to je za nogometni klub sasvim normalno. Periodi loše igre, zasičenja momčadi, smjena generacija ili posljedice ranijih loših rokova gdje jednostavno ne možeš momčad stvoriti odmah. Pogotovo kada je klub praktički izašao iz 20 godina okupacije pa treba raditi na uspostavljanju manje više svih segmenata kluba. I ne ovo ostalo nije sporedno u nogometnom klubu nego je svaki segment jedan od kotačića koji klub čine velikim, pa na kraju i sportski uspješnim.Također ovo što pišeš bi imalo smisla da klub nije vidio da problem postoji i reagirao.

Ne možeš uspoređivati protokolarnu ulogu predsjednika kluba i sportskog direktora. Ni članovi IO, ni članovi uprave, ni novi scouti nemaju nikakve rezultate na upravljačkoj razini u nogometu iza sebe. Odmah da ga ogradim, od Puhala ni ne očekujem da to treba imati. U IO sjedi 13 ljudi koji donose odluke o velikim poslovima, a Zajec je jedini radio kao nogometni djelatnik (doduše, prije 15 godina). Za Marića sam i ljetos pisao, trebao je ostati u školi ili biti asistent nekom iskusnom sportskom direktoru

Zašto ne bi mogao usporediti? Predsjednik kao dio sportskog kolektiva bi trebao imati barem nekog iskustva. I možemo se mi složiti za Marića no jedno je stalno stavljati slike vafla a potpuno drugo nešto argumentirati.

Gdje sam ja to napisao? Jedino rješenje za ovaj klub je privatizacija, a to je prepoznao i Zajec davnih dana. Ili ako će biti ovakav model, onda neka kandidati za predsjednika osiguraju 10% budgeta kao što je to slučaj u Realu da bi se uopće mogli kandidirati.

Ajde argumentiraj ovo što si napisao, u kojoj financijskoj konstrukciji je ovo moguće? Znači da bude kako vi ovdje uglavnom predlažete kupovinu svega i svačega i pristajanje na ugovore kakve traži bilo koji klinac. Tko će privatno uložiti toliki novac, graditi stadion i svake godine pokrivati ovakav budžet? Što ako pukne i ta osoba se jednostavno pokupi dalje, što onda? I kakve veze ima što je Zajec tada mislio, u ovom ga koristiš kao argument a ne koristiš ga da recimo podržava Marića?

Manje je zlo jer se jako idealistički gleda prema aktualnoj vlasti i dosta im se progledava kroz prste. Može se i od nekih viđenijih zonaša pročitati postove kako ne možemo biti uvijek prvaci. Bi li se to nekoj drugoj opciji toleriralo. Većina vas bi otvoreno udarala po vodstvu kao što smo to radili prošlih godina da se ovo događa pod nekom drugom opcijom. Prije 2 tjedna su gorili nebo i zemlja jer je Bjelica potjeran i doveden trenerski anonimus. Već prije prve prijateljske utakmice je krenuo hype zbog dolaska Cannavara, iako nema nikakvog razloga za to. Niti znamo kakav je Cannavaro trener, niti znamo hoće li kliknuti s ekipom niti znamo hoće li doći pojačanja. Nema razloga za optimizam, a ljudi se nadaju jer je opcija navijača na vlasti i da je ovaj trener pick ove vlasti (kao da Bjelica nije bio).

Ne gleda se idealistički nego nakon toliko godina nama kojima nije svejedno tko je u klubu je jasna i naša odgovornost kao članova. Odgovornost da ne moramo javno pisati svaku neprovjerenu glupost i stvarati neke narative koji nisu točni. I to najviše iz razloga jer netko ne radi točno kako bi mi htjeli ili kako mislimo da treba. A nebo i zemlja su gorili baš zato jer vi gledate idealistički prema Bjelici, i baš zbog tog konstantnog pritiska oko svakog poteza je on populistički izabran. I ja im to zamjeram npr. No jasno mi je da se greške rade i već sam spomenuo bitno mi je da se ispravljaju.

I onda spomeneš za Cannavara da ne znamo da li je dobar, ne znamo koliko zna, ne znamo kakav mu je stožer, ne znamo hoće li kliknuti sa momčadi...

Ali što znate?

Da ne valja!

Da on je glasao za tu opciju. Što je sasvim u redu jer svatko glasa za koga želi. No poanta je da su njegovi upisi ovdje izbacivanje frustracije sa ciljem da ocrni bilo što vezano za sadašnju garnituru u klubu. I to puno njih neopravdano i neargumentirano sa teatralnim izjavama kako je klub trenutno ne znam koliko loš.

Doveden je na led sa pitanjem oko neiskusnog Marića što stalno potencira, no nije mogao odgovoriti zašto je ok neiskusni Barić za kojeg je glasao.

Plus gospodinu ne smeta da je Antolić sam ponosno izjavio da su se oni u upravi učili raditi menađerski posao jer nemaju nikakvog iskustva na tim pozicijama i sa tim poslom

A opet i taj Marić kojega spominje i kojem silno zamjera to neiskustvo, ima bolju pozadinu za funkciju na koju je stavljen i koju obnaša.

Lako za njegove postove i tvrdnje koje su uglavnom bezvezne pa ih je lako srušiti najmanjom logikom. Problem je što ih takvi štancaju i onda netko tko nije upućen vjeruje u ta baljezganja. Također problem je što je dobar dio ljudi koji su imali što za napisati i koji su bili zanimljivi za čitati manje pišu ili su otišli, najviše zbog ovakve atmosfere i konstantnog spamanja.

Glasao sam ono što smatram manjim zlom, iako sam bio svjestan da će se većina na emociju okrenuti Zajecu ili jer im je tako rečeno na tribini. Nakon svega mi makar ostaje zadovoljština da nisam glasao za klub u ovakvom stanju.

A kakvo to stanje? Ova izjava je ništa više nego teatralna pošto nije bazirana na stvarnosti. Financijska situacija je dobra. Upravljačka se poboljšava kao i marketinška. Posjeta je bolja. Momčad je dobra i u maloj krizi kao i svi klubovi na planeti u nekom trenutku, znači "normalno". Radi se oko stadiona. I na kraju doveden je neki novi trener i ideja sa njim da se stalno ne reciklira staro.

Sada argumentirano reci kakvo je to stanje?

Ovo sa zadovoljštinom te otkriva i argumentira ono što sam napisao do sada.

Po čemu je jedan Mmaee dokazao da treba dobiti 840K godišnje? Nogomet je posao u kojem će igrači otići u Europi tamo gdje će dobiti više love. Isto bi napravio ti, isto bi napravio ja i ostatak forumaša ovdje.

Ta plaća nije ne znam što i sasvim je opravdana za klub koji dovodi igrače za tu razinu. Da im se ne želi dati toliko pisalo bi se da kako će se dovesti ikoga ako se štedi na plaćama. Isto tako ne postoji klub koji ne promaši sa igračem. A što se njega tiče možemo ga pripisati u te promašene nakon nekog vremena jer ga još nismo ni pošteno vidjeli. I sada se nemoj uloviti na kako ja nemam pojma jer ja ne kažem ni da je ni da nije.

Recimo jedan Šutalo je u Ajaxu proglašen promašajem kroz dulji period nego što je Mmaee trenutno u dinamu.

Srećom pa će bit kako sam najavio.

Opet nisi odgovorio na pitanje. Vjerojatno neće biti kako si ti rekao no to i dalje neće utjecati na tvoje negativne izjave nego ćeš naći nešto novo i ideš dalje u istom tonu.

Kao što sam ti već napisao imaš problem sa recimo neiskusnim Marićem no nemaš problem, dapače glasao si za neiskusnog Barića. Plus još sa visoka to spominješ sa nekom iluzijom na savijest. Proziran si totalno.

Po tvojoj logici u klubu su budale jer nisu popustili Šotičeku koji ničim nije ni dokazao da treba dobiti više (makar bi i dobio po učinku), pa bi samim time onda trebali popustiti svima u budućnosti jer se oni vode logikom da se može uvijek tražiti više.

A to je ljudima poput tebe hrana jer uvijek imate nešto za spomenuti. Trenutno to da budale nisu dale Šotičeku koliko traži. Da jesu i on ne igra onda bi bile budale zato što su popustili na zahtjev. Isto tako i sa bilo kojim sljedećim klincem preko kojeg bi menađer radio pritisak na klub.