Nekakav live sustav bodovanja udaraca ili tako nešto, ovo je totalno paušalno, možda netko tko to više kuži razumije, ali odgledao sam par borbi i u svakoj ne bi mogao reći ništa da je pobjedio i drugi boksač. — db-izbjeglica

Broje se udarci naravno, ali nije uputno to staviti kao kriterij dodjele pobjede jer ne vrijedi svaki udarac jednako, niti bi trebao.

Za razliku od profesionalnog boksa, u amaterskom još uvijek postoje bitno drugačije škole treniranja i shvaćanja boksa. Kubanci, Rusi, Meksikanci, itd... Svaka škola stavlja naglasak na nešto drugo.

Otuda uglavnom i problem dosljednosti pri ocjenjivanju. Neki jednostavno više cijene pritisak i inicijativu, drugi volumen udaraca, treći štetu, četvrti nešto deseto.

No, u kontekstu Olimpijskih igara je po meni daleko najveći problem boksa trajanje meča. Osim ako nije nokaut (koji je jako teško izvesti u ovim uvjetima) ili teško deklasiranje jer suparnici nisu ista razina, devet minuta je premalo da baš bude očito tko je pobijedio u borbi.

Dinamo - Istra 3:1, Pjaca

da će velika većina ovih problema bit riješena novim stadionom — Simpatizer

Ovisi na kaj misliš. Cijene na novom stadionu će sigurno biti više, za neke sektore vjerojatno i višestruko.

A onda će 90 % onih koji kukaju za cijene (ne mislim tu na tebe, da se ne bi krivo razumjeli) prvi biti u redu za dati 30 eura za Dinamo Gorica.

Ovo da si zaboravio Marija Hercega ti je ozbiljan kiks.

Je li Jakir u pravu, ima li problema sa kadrom? — Daliban

Meni je kao prvo porazno da trener uopće o tome priča javno. Em je loša poruka igračima koji tu jesu, em naprosto nije njegov opis posla da izvještava o tome koga želi ili Dinamo ili on osobno.

Nemoguće je pričati o kadru bez da se spominje kako se on koristi. Jer, eto, najbolji desni bek igra lijevog pa će za dva tjedna vjerojatno biti priča da nemamo desnog beka.

Ali ajde, kada bi u nekom vakuumu gledali, kadar je s obzirom na budžet sasvim okej i očekivan. Može imati par korekcija, ali ništa pretjerano dramatično. Najbolji u HNL-u, za EL standarde solidan i može konkurirati svim klubovima sličnog ranga.

P.S. Pričam naravno, o trenutnom stanju. To hoće li ostati Kačavenda/Rog i koliko mogu dati ne znamo još točno, a jasno je da i eventualne prodaje mijenjaju krvnu sliku.

Ne razumijem, ako možeš pojasni. — don

Ma ništa posebno, Jakirovć stalno ističe da mu trebaju igrači jer se onda priča isključivo o kadru, a ne o načinu na koji se koristi. A par desetaka ljudi (ne tu na forumu, da se razumijemo) truje nadaleko i naširoko po ekipi da ispadne da je netko Mamićev svemirski brod upropastio u par mjeseci.

Tako je ali tu moraš razlikovati 'kapitalac' i 'obični' transfer igrača. Nitko ti, jasno, ne može garantirati da će taj igrač biti pojačanje ali u tome i je razlika jer je navijačima to ime poznato, dokazano i misle da će s njim prije postići instant rezultat (evo u sadašnjem primjeru) za play off Lige prvaka nego sa "nekim" kolumbijcem od 21 godinu koji ima 7 golova u karijeri. — don

Mislim da ovo što si kasnije navodio nije usporedivo. To su svjetski igrači i klubovi koje manje-više svi koji prate poznaju, gledaju ih svaki tjedan i točno znaju kakvi su. Ili barem može saznati vrlo lagano i imaju neki orijentir za usporedbu. Ne može se s jednakom sigurnošću prognozirati to može li netko iz portugalske lige igrati njemačku i to može li netko iz slovenske igrati u Dinamu.

Tu se vode žustre rasprave o anonimcima iz bugarske ili argentinske lige o kojem se donosi definitivan sud nakon proučavanja profila na Transfermarktu u tri minute. Ili još bolje, ljudi upale filter kome istječe ugovor, nađu tamo 10 igrača koji su zabili 10 golova prošle sezone i onda pilaju "kako njega nismo doveli" jer su se jedini oni toga sjetili i prešli su igricu.

Preneseno, mislim da je jako hrabro, a u biti potpuno nerezonski, u kontekstu Dinama (bilo kojeg kluba iz prosječne ili loše europske lige) pričati da je netko kapitalac ili nijepo tome. Jednostavno imamo premalo informacija. Renome i CV koji nešto stvarno govori je u pravilu van našeg cjenovnog ranga. Mi možemo platiti profil i potencijal.

Neka ljudi pišu. I kad god me tema nasekira sjetim se da su se ne tako davno na forumu štancale samo teme u kojima su tema bili uskoci, poskoci, porezne i dorhovi.

Samo što se i ovoj temi valjda može pristupiti donekle razumno kao na većini ostalih, ali ovdje toga nema. Ovo je dvije tisuće stranica divljanja zbog toga što ljudi zastupaju teze koje su donijeli na temelju, ako ćemo iskreno, baš ničega.

Propitkivanje i kritika su nužni, posebno kada su pravovremeni i s tim nitko nema problema. Ali kad u 20 tisuća postova na ovoj temi možeš naći deset racionalnih i konstruktivnih, koji su doneseni kao rezultat ikakvog misaonog procesa koji uključuje više od sirove želje, onda je to znak da imaš ozbiljnih problema s higijenom razgovora.

Meni je razumljivo da "narod" ocekuje onda i drugaciji prijelazni rok jer smo protiv svih osim Galate favoriti u play offu. — emilperska

Okej, a što znači drugačiji prijelazni rok?

Ili, još konkretnije, što je bilo neko realno očekivanje od prijelaznog roka prije nego je isti počeo?

Jednostavno nemaš pravo na veliku grešku, imaš naravno ali bi te ona mogla koštati cijele sezone. — don

Slažem se, sada moraš razvijati igrače u puno težim uvjetima i to je možda i najveći izazov u sportskom smislu narednih godina. Ali ja mislim da Dinamo i sad ima daleko najširu i najbolju ekipu u HNL-u. I kad uračunaš sve objektivne parametre - poziciju na tržištu, budžet, stanje ugovora, količinu balasta i ostalo, teško mi je shvatiti da se može toliko srati po ovoj momčadi i transfer politici.

Ne vidim ni izbliza po čemu bi Rijeka, Hajduk ili Osijek bili ispred pa da se tolerira da 80 % prvenstva igramo zakurac i da svima bude normalno da Jakirović i par ljudi koji se nadaju propasti nove ekipe uvjeravaju da je ovo nikad gori i bezvezniji Dinamo. A onda, vidi čuda, samo se malo podignemo u zadnjoj četvrtini prvenstva i skužimo da i i nisu svi igrači Dinama baš takav odron.

Ista ekipa koja je lani očajavala jer je Rijeka uzela Pjacu ispred nas je doslovno ista ona koja nas terorizira da je sad baš ključno uzeti Pašalića. Epidemija kojoj jednostavno nema kraja.

A ovo za CV, nadam se da smo se na tragu ostatka normalnog svijeta odrekli ideje da je to filter za procjenu igrača. To može biti priča za forum i za birtiju na petoj pivi, ali ne i ozbiljan skauting. Tim mi je teže shvatiti s koliko apsolutne sigurnosti ljudi tu mjere tko je igrač kojeg se MORA kupiti, a tko je već sada totalni fail.

Ne postoji ni razvoj ni napredak ni stagnacija igrača, ne postoji ni taktika ni ideja, o tome se ovo ljeto mogu pronaći možda četiri kvalitetnija posta u koja je nekto uložio trud. Ali zato na temelju odgledane četiri minute kompilacije i jednog poluvremena kolumbijske i kazahstanske lige terorizira forum istim postovima već dva mjeseca.

I sve pet, svakom njegovo veselje, ja razumijem da je jako zabavno igrati se FM-a u stvarnom životu. Samo imam dojam da je kod nas percepcija realnosti bolesno iskrivljena.

Napisao si zanimljiv i dobar post, ali i dalje mislim da ovoj ekipi nevezano uz trenera nedostaje 2 do 3 igraca da bi bila negdje na toj razini. I tu ne mislim na rotaciju nego na prvih 11. — emilperska

Ovo nisam vidio, isprike na duplom postu. Nisam se toliko osvrtao na tvoj upis. Mogao sam citirati milijun drugih, samo sam na ovaj prvi naletio. Više komentiram stav, očekivanja, iluzije i selektivno pamćenje koji se generalno provlače kroz temu.

Imam dojam da je mercatto nekim ljudima društveno prihvatljiva kompenzacija za rulet. Ono, oće-doći-neće, mahnito se citiraju novinari kojima se inače daje 2 % kredibiliteta, provjeravaju 170 puta dnevno temu i medije, one naše insajdere sa Zone kontaktiraju direktno i indirektno 140 puta dnevno kao da time utječu na posao i onda ispoljavaju frustracije kad im ne upadne u boju koju su igrali. A par dana kasnije kad završi rok zaborave te igrače i kreće nova runda kockanja.

Sad cete napisat da to nije prime Majer, ali taj Majer i Gvardiol su za godinu dana bili starteri kod daltona mlađeg. Gojak je uvijek koristan bio kao i Komnen. Za Gavru bi dusu i danas dali.. — emilperska

Gojak je imao važnu rolu, slažem se. Komnen je u kontekstu Dinama sasvim nebitan epizodist. Gavranovića smo potjerali, došao je Drmić trebao biti jednako dobar ili bolji pa je postao teret instantno. Opet, kontekst.

Naravno da ova dva nisu ni blizu prime Majera i ni blizu prime Gvardiola. Zapravo mislim da si ovom nabrajalicom još jače istaknuo poantu.

Suština je da baš nitko nije prije tekme, a kamoli na prijelaznom roku, tvrdio da smo mi luđački dobro popunjeni jer su nam na klupi Majer koji je igrač kojeg trebaš razviti, Gvardiol od 16/17 godina i Komnen Andrić. Isto kako je Gojak kod Bjelice izgledao kao top osmica, a kasnije je odjednom zaboravio igrati nogomet pa ga se tjeralo bičem iz kluba.

To su sve igrači koji svaki za sebe ima masu mana ili se treba tek razviti u poluozbiljnog igrača za taj level. Samo netko ih je posložio u koherentnu cjelinu, a netko bi kukao da treba bolje.

Makar dosta tog ovisi o samo ždrijebu i play off i LP kasnije, ali kako bi rekli ovi šta rade statistička istraživanja "ceteris paribus" odnosno ako bi nas sve zakačilo kao npr. 2019. i 2022., ovo nemre bit dovoljno dobro za LP, bar s ovim očekivanjima koja smo sami sebi stvorili da samo sudjelovanje nije dovooljno.. — emilperska

Ovo tu nam je bila klupa s te tekme protiv Šahtara. Ivanušec u svojoj ne prvoj, nego nultoj pravoj seniorskoj sezoni i par ozbiljnih utakmica u životu, Djira kojeg tada 80 % navijača Dinama ne bi prepoznalo na ulici da ga vidi, a 90 % ih ne zna di je čovjek danas. Zagorac kao i danas.

Moubandje koji je imao valjda drugu najveću plaću u klubu i bio je zvučno ime s nekim pedigreo pa je ispao teški fail, Atiemwen koji je te sezone odigrao u Europi 22 minute, a u prvenstvu je startao u šest utakmica. Šitum kojeg je trener vukao sa sobom u svaki klub iz svima drugima nepoznatih razloga i Kadzior koji je dao sasvim solidan obol toj sezoni. To je ta famozna širina i nenadjebiva igračka snaga najjačeg Dinama u povijesti u utakmici u kojoj bi pobjedom postavili dotad najbolji rezultat u Europi otkad postoji Hrvatska.

To što se tada, prije i poslije te utakmice govorilo i mislilo o Stojanoviću, KTC-u i Livakoviću, njihovim kiksevima i inome nam je svima poznato.

Ali ta momčad je imala Nenada Bjelicu. Čovjeka koji je nekog Mislava Oršića koji nam je četiri godine igrao 15 km od Zagreba pa ga nitko živ nije vidio učinio reprezentativnim krilom, a s povremenim prvotimcem talijanskog drugoligaša učinio najbolji duo u klupskoj povijesti. Mene jeza prođe kad pomislim što bi ljudi danas pričali da nam Marić dovede igrače koji imaju renome kao Oršić i Petković kad su dolazili u Dinamo.

Svaki klub na svijetu ima neki feler u kadru. Negdje uvijek škripi, negdje fulaš u procjeni, negdje te ozljeda osakati. Ne kužim odakle ideja da klub budžeta 60 milijuna eura neće imati ovakvu ili onakvu slabu točku kad ju ima svatko. Naravno da nitko ne misli da ne treba poduzeti baš sve što je moguće da se složi najbolja moguća momčad, ali ovo koliko se podcjenjuje Dinamove igrače, a precjenjuje ove koje "moraš uzeti jer nešto moraš i uložiti", to svijet nije vidio.

Evo, taj famozni lijevi bek na primjer. Ni Takuya Ogiwara ni Mauro Perković nisu svjetske klase, ali zamijeni njih dvojicu sa 70 % lijevih bekova prosječnog kluba Lige petice i reci mi koja je točno to tolika galaktička i nepremostiva razlika u kvaliteti između Ogiware i lijevog beka Werdera ili Osasune. Pa nama je Amir Rrahmani bio menadžerska priča, a čovjek je već četiri godine prvi stoper najbolje ekipe u Serie A. Pivarić i Strinić su deset godina bili nacionalni predmet sprdnje pa su ljudi i vani pokazali koliko ustvari ima boljih bekova na svijetu od njih. Postoji nešto što se zove razumna analiza kvalitete i širine kadra, a postoji i iluzija.

To da svake sezone 90 % foruma misli da je rješenje za ekipu zamijeniti četiri najslabije karike je iluzija. Niti klub može tako funkcionirati financijski niti svlačionica može tako funkcionirati po pitanju odnosa, hijerarhije ili razumijevanja zajedničkog cilja. To što se ovdje propagira čisti perpetuum mobile koji ne vodi nigdje. I kad zamijeniš dvije najslabije karike, neka druga dva postaju najslabije karike. U svakoj ekipi na svijetu netko je Baturina, netko Sučić, a netko Perković. Netko radi razliku, netko je koncepcijski važan da drži momčad na okupu, a netko je vodonoša.

Razlika između tadašnje ekipe i ove je u samo dvije stvari. Prva je da ta da te posralo da imaš Danija Olma koji je generacijski talent i nisam siguran da na to možeš pretjerano utjecati. Druga je ona na koju možeš bitno više utjecati, a to je ona da si imao Bjelicu.

Koji je od dva random igrača stvorio Petkovića i Oršića. Koliko je njihov talent značajan na vrhunskoj razini otprilike pokazuje njihova karijera izvan Dinama. Ali eto, netko od toga napravi stroj koji daje golove u Ligi prvaka, a netko u Konferencijskoj ligi kuka da treba šest novih igrača.

Ja se nadam dolasku još jednog veznjaka jer smo koncepcijski tu najtanji. Nemam ništa protiv akumulacije talenta ni na bilo kojoj drugoj poziciji. Ali ova teza da klubovi našeg ranga ili malo iznad nas imaju svjetsku ekipu, a mi ju krpamo s poludebilima jer smo škrti je čisti alibi za lijenost i nesposobnost za prepoznati gdje igrač može dati najviše, razviti ga i dati mu pravi kontekst.

Fokus oko ovog kluba treba biti na procesima, razvoju igre i igrača, a ne krpanju momčadi od roka do roka i cjelodnevnim izdrkavanjem jer Genk i Fiorentina imaju lijevog beka koji košta 200 tisuća eura više od našeg.

Neka posudba? — Toni90d

Bešiktaš ga sigurno neće posuđivati jer od toga nema ništa, u zadnjoj je godini ugovora. Riješili bi ga se oni i džabe u ovom trenutku, ali teško je naći klub koji će mu dati tri milijuna eura neto, a vjerojatno i više od toga.

Pa upravo ovo. Što je klub dobio s time? — The Undertaker

O kruh te jebo. Odustajem.

Ma tužba ko tužba je nebitna i poanta nije u njoj nego u tome da je klub javno i jasno formirao svoj stav. Znam da nisi blesav i da razumiješ da suština priče nije hoće li Dinamo dobiti tih 15 tisuća eura ili neće.

Predstavio si to kao operaciju izvlačenja Goringa iz samice savezničkog zatvora po pitanju ljudstva, vremena i resursa koji će se utrošiti. Ne znam uopće kakve veze ima neki Marić s ovom tužbom, ali čisto sumnjam da će tih dvaput po dva sata šta će otići u odvjetnički ured ili na parnicu naštetiti efikasnosti sportskog sektora.

Pa bivša uprava se svaki mjesec s nekim sudila, nisam jednom bio i sam u tome, neke je klub dobio druge izgubio, ne kužim uopće što želiš dokazati?

Imamo li neki primjer u zadnjih 10 godina da smo nekoga uspješno utužili radi klevete (pravomoćno okončan proces)? — The Undertaker

Ne, u proteklih deset godina je praksa bila da se pozove novinare na konferenciju, najebe im se žive i mrtve familije, pa oni tuže nas i dobiju na sudu. U međuvremenu je klub funkcionirao u limbu u kojem mu je apsolutno svejedno kakav imidž ima igdje, a posebno u medijima dok god se radi što se treba. I uspoređivati taj Dinamo s ovim po bilo čemu je toliko van konteksta da može samo na krivi trag odvesti.

Nije ovo sve slučajno. Do prije tri godine 97 % ljudi koji prate Dinamo ne bi Baru prepoznalo na ulici, a Vuksana koji 20 godina radi transfere ne znaju ni danas kak izgleda. Eto koliko je menadžerima bila bitna pojavnost u medijima.

Vjerojatno nitko ne misli da se Dinamo treba osvrtati na svakog poludebila koji nešto napiše o klubu, ali ovo da Kurta i Murta mogu koristiti glavne portale da im menadžeri dostave tekstove u kojima žele od Dinama stvoriti sliku neke burundijske prčvarnice bez love, talenta i prospekta sigurno nije način na koji se treba ophoditi sa situacijom. To nije ni kritika ni vuča interesa na suprotnu stranu, to su čiste laži i opstrukcije koje sasvim jasno utječu i na ono što možeš ponuditi na terenu. Na kraju krajeva, te agente se nerijetko prve i zadnje pita o tome tko će tu doći, a tko neće.

Puna podrška klubu za ovaj potez.