Treba razlikovati tko je tu s kim u dobrim odnosima.
Lech isključivo ima dobre odnose sa Spartakom, kao i cigani sa spartakom.

Delije i Lech su imali svoju prošlost, tko je malo upučeniji zna za taj susret koji nije bio prijateljski. Od tad se nisu više sretali.

Priča se o dogovoru u tom dvomeču u kojem nije trebalo biti sukoba, upravo zbog prijateljstva sa rusima i jedne i druge strane. Malo su se drugačije stvari odvile u Bg bez da ulazimo sad u polemike što se tu dogodilo.

Ne vjerujem da je išta iz tog dvomeča utjecalo na kontakte koji postoje između poljaka i rusa. Nisam nigdje vidio da je to prekinuto.

Samo meni i dalje taj kontakt nema rezona, kao ni mnogo toga na poljskoj sceni.

Dobri su oni i dalje sa Spartakovima.
Mnoge poljske grupe imaju prijateljstva s rusima, dok s druge strane mrze ukrajince. Sve su to povijesni konteksti, ali s ove pozicije odavde, ne mogu shvatiti kako možeš biti dobar s rusima, neki i sa njemcima, a ukrajince mrziti. Iz mog ugla gledanja, razumio bih da ne vole nikoga, jer sa svima navedenima imaju povijesne kontekste u kojima imaju razloga da ih mrze.

Ali nije me baš toliko zanimalo da bi išao istraživati dublje te odnose. Mislim da jedino Legija od većih navijačkih tribina u poljskoj nema dobre odnose ni sa rusima, ni njemcima niti ukrajincima.

Ne poznajem dovoljno cijeli kontekst poljske povijesti, jer znam da određene grupe iz Šleske pokrajne drže više do svog pokrajinskog porijekla nego do nacionalne pripadnosti. Ali stvarno ne znam dovoljno na tu temu, glupo bi bilo da pišem dalje o tome.

Krakow kao grad na navijačkoj mapi Poljske je posebna priča. U Poljskoj je oduvijek poznat kao grad noževa.

I Wisla i Cracovia su godinama imali jako puno incidenata i smrtno stradalih. Totalno drugi svjet u odnosu na dobar dio Poljske scene. U cijeloj priči je i taj Hutnik, čiji je navijač bio spomenuti čovjek koji je stradao. To je manji klub iz Nowe Hute, kvarta koji se smatra jednim od najopasnijih u Krakovu.

U novije vrijeme se to dosta proširilo jer su i Ruchovi Psycho fans radili sve isto kao i Wisla i Cracovia. Period od 2012. do korone je bio mozda i najgori, gdje su mačete, noževi, suzavci i raznorazne druge gluposti malo malo završavale na naslovnicama jer je policija dosta često sprječavale sukobe gdje su u pripremi bile spremne sve te "stvarčice". I druge grupe su počele nositi sve navedeno da se ne nađu u situaciji da nemaju ništa u rukama u odnosu na protivnike.

Velika promjena se dogodila kada su Wislini "Sharksi" i Ruchovi "Psycho fans" pohapšeni zbog kriminala a uključivalo je sve od droge do ubojstava. Tome je kumovalo drukanje pojedinih članova iz njihovih redova. Iza mnogih najvećih huliganskih ekipa u Poljskoj stoji određena vrsta kriminala. Ne znam dovoljno scenu da bi mogao tvrditi za svaku ekipu.

Za one koji ne znaju, Wisla i Ruch su u prijateljskim odnosima.
Kad se prica o prijateljstvima, to je posebna priča koja mislim da ne postoji gotovo nigdje drugdje, gdje postoje koalicije više grupa koje su međusobno prijatelji, a svako od tih članova koalicije ima još svoja dodatna prijateljstva. Redovito se ide zajedno na gostovanja, kao potpora svojim prijateljima na nekim zajebanim gostovanjima.

Uglavnom, jako je teško i pratiti tu mrežu prijateljstava, gdje se s vremena na vrijeme i prijateljstva prekidaju, a nekad zakleti neprijatelji postaju novi prijatelji. Kao recimo što je Wisla bila dugogodišnji član jedne od dvije najveće i najdugovječnije koalicije, sa Slaskom i Lechiom, da bi gotovo preko noći postali prijatelji s Widzewom, Ruchom i Elanom (WRWE koalicija). Druga najveća koalicija je Lech Poznan, LKS Lodz, Cracovia i Arka. Zanimljivost obje koalicije je da pojedini članovi koalicija imaju dobre odnose sa rusima, a neki posljedično i sa srbima.
Lech je dobar sa Spartak Moskvom, dok Widzew, Wisla i Ruch imaju kontakte sa Cska Moskvom i Grobarima, kao i s Paokom. Najnoviji član te WRWE koalicije je i Pogon, a zanimljivo je da oni imaju dobre odnose s Kohortom.

S Torcidom Gornik prijateljstvo ima splitska Torcida, a zanimljivo je da su Gornikovi izgubili sve prijatelje na poljskoj sceni jer je jedan njihov član drukao muriji i svi su prekinuli kontakte s njima.

Za mene osobno su to sve šizofrene stvari koje nemaju apsolutno nikakvu vezu s navijanjem, već sve ukazuje na promjene u kriminalnoj mreži. Poljska scena mi je umjetna, previse ispeglana. Daleko od toga da ne rade određene navijačke stvari, ali što bi se reklo jednostavno nije naš đir. Totalno drugi pogled na navijanje.

Je li dobro da kladionice budu sponzori sportskih klubova i liga za integritet sporta? Ja svakako mislim da nije, a nekako se nadam da i vecina ljudi se slaze s tim.

Ima li primjera klubova i liga u kojima jesu oni sponzori? Naravno da ima. Eto i Hrvatska je tu.

Moramo li i mi ici tom logikom da ako ima drugih klubova kojima su to sponzori, nema onda nikakvih problema da i nama budu sponzori?
Ja mislim da nemoramo, i svakako bi se trebali zalagati da nam sponzori lige i kluba ne budu kladionice.

I to sve prvenstveno zbog integriteta u sportu, smanjenja mogucnosti malverzacija, bilo kakvih pritisaka i utjecaja od kladionica na samu regularnost ili uvjete natjecanja.

Kako postici da se zainteresira neke druge industrije da sponzoriraju sport i same lige? To mi je tesko reci. Evo pozivam da netko pokrene i tu temu.

Daleko od toga da ja mislim da ne bi bilo razočarenje. Uopće to nije poanta. Treba ciljati na više ciljeve, ali da je "miki maus", to za mene nije.

Velika je to razlika.

Poantu smo izgubili u raspravi od mog prvog upisa. A to je da ne podcjenjujemo kako ni igranje Konferencijske lige, pa tako ni posjetu tovara, kao niti išta drugo što mi nismo nadišli.

Manje brinuti o drugima a više graditi sebe.

Po ovome bi se čak dalo onda reći da je i nekim Realima, Barcelonama, Bayernima, Parizima i Man Cityijima Liga prvaka miki maus liga, jer osim u sezonama kad opasno podbace ne igraju minimalno četvrtfinale tog natjecanja. Dinamo i takvi klubovi su za njih šrot.

Sve je stvar iz kojeg kuta gledaš.

Ne samo gornjeg dijela i sredine tablice, nego i donjeg dijela tablice liga petice.
Jer razlika u financijama donjeg dijela tabilce liga petice i raznih "hajduka" pa i puno boljih klubova u Europi je i dalje ogromna.

Za njih je "miki maus" liga pogotovo gledajuci u financijskim okvirima. Kad svako kolo u ligi igraju jaču utakmicu od većine europskih, kad nagrada za ostanak u ligi je višestruko veća od novaca iz Konferencijske lige.

Za razne Slavije Prag, Sparte Prag, Paok, Aek, Dinamo i slične po mom mišljenju nije baš "miki maus".

Kad nama nagrada od te "miki maus" lige ne bude baš pretjerano značila onda možemo pričati o "miki mausima".

A sad o razlikama između liga petica i ostalih, pogotovo Premijer lige je već neka totalno druga priča.

Mi smo neka srednja razina u Europskim okvirima, a dok nam budzet ne dostigne neke klubove poput Celica, i još boljih klubova od Celtica, nemamo baš o čemu pričati.

A da bi došao na tu razinu, treba ti barem 20-25 tisuca prosjek na stadionu, puno ozbiljniji komercijalni prihodi. Pa da redovito dolaziš do čevrtfinala Europske lige, pa da u Ligi prvaka prođeš u nokaut fazu. Onda možda možemo pričati o "miki mausima"

Da za nas možda je utješna nagrada, ali i za mnoge klubove srednjeg europskog ranga nije. Na kraju, zašto onda ne osvajaju tu ligu neki "miki maus" klubovi.

Početni dio je slabiji, ali doći daleko u tom natjecanju ipak nije baš tako "miki maus". Kažem, svjesni smo gdje možda pripadamo, ali podcjenjivati nešto ne volim. Jer mnogo puta kad smo podcijenili nešto nije baš ispalo kako smo htjeli. Na kraju krajeva i pretrpošla sezona nam je pokazala. Podcjeni ligu i jebena Rijeka ti uzme naslov sa 65 bodova.

Neupitno je da je Konferencijska liga s pravom 3. rang europskog klupskog natjecanja i kvaliteta momčadi je takva kakva je osim iznimaka iz nekih jačih europskih liga. No glupo je nazivati nešto miki maus ligom, a u isto vrijeme i nama samima bi dobro došlo da igramo i takvo europsko natjecanje u slučaju podbačaja u kvalifikacijama za Ligu prvaka ili Europsku ligu. A nažalost nismo na razini da nam se takav podbačaj nikako ne može dogoditi.

Recimo poljski klubovi lagano grade svoj koeficijent i financijski rastu upravo kroz tu "miki maus" ligu. Ne volim takvo podcjenjivanje.
I da se razumijemo, Dinamo je klub koji bi trebao težiti ulasku u Ligu prvaka, a zadovoljiti se minimalno ulaskom u Europsku ligu.

Također, osobno ne volim da se kod nas podcjenjuje nekoga, makar to bili i glupi tovari, pogotovo u pogledu posjete na stadionu i "lude" atmosfere.

Svi znaju da oni žive u nekom svom univerzumu, bahati su, prepotentni i "najluđi na svitu brale". Ali u isto vrijeme imaju posjetu kakvu imaju, stvaraju tu naviku odlaska na stadion i ispred ostalih su u Hrvatskoj i regiji u tom pogledu.

Ja razumijem da je poanta upisa bila kakvu mediji sliku stvaraju, ali trebamo se mi svi potruditi da nemaju ni to, da ih stignemo s posjetom, da im uzmemo i to u čemu su trenutno bolji. Da imamo više komercijalnih prihoda, da napravimo klub koji će ipak manje ovisiti o prodaji igrača i novcima iz europskih natjecanja, iako ćemo uvijek ovisiti o tome u nekoj mjeri.

Neka pišu, neka izvrću, a svi mi neka se fokusiramo na izgradnji kulture odlaska na stadion, razvijanja svijesti da je bitno podržavati klub na svaki mogući način. Da u svakom pogledu budemo bolji od njih.

Najbitnija za njih je propaganda, a cilj svega je da se u medijima i javnosti nesto predstavi kako oni zele ili skrene paznja s onoga sta im ne pase.

Smjer razmisljanja i shvacanja navijastva ovdje i u Splitu je dijametralno suprotan. I to se sve vise vidi.

A ove price o njihovim upadima u grad i nekim drugim stvarima ostavite sastrane. Nije to sad ni poanta niti mjesto za takvu raspravu.

Ajde da ispravimo ovo, nisu kažnjeni zbog Simeona, već se kazna odnosila na transparent "FUCK UEFA".

Po nekakvom mom shvaćanju, Pirates je odvojena grupa od Green Monstersa. Stoje svi na istoj tribini, Piratesi stoje uvijek na istom mjestu, ali imam osjećaj da odvojeno funkcioniraju. Moglo se to zaključiti i po nekim događajima na ulici. Pa i po prijateljstvima. Ako se ne varam Piratesi su predvodnici prijateljstva sa Slaskom, dok Monstersi s Tornados Rapid.

Neka me netko ispravi ako bolje poznaje te Mađare, ne pratim ih detaljno pa ne mogu reći nešto sa sigurnošću.

onaj tko malo prati mu je jasno kakvi su natječaji. Kome se pogoduje i zašto se uvijeti za dobivanje financijskih sredstava mijenjaju.

Ali za mene osobno je to nebitno. Onaj tko gradi na zdravim temeljima, bez očekivanja nekakve milostinje iz gradskih ili inih sredstava, će vjerojatno jednog dana dostići razinu da naraste, da se izdigne iznad većine. Koliko je Futsal Dinamu trebalo?

Ali jednom kad dođeš na neku poziciju sa zdravim temeljima, ostalo je samo šlag na tortu.

Nemam ja ništa protiv da netko navija za Cibonu, ali ne volim pametovanja o tome kako svi koji navijaju za Dinamo bi trebali automatski navijati za Cibonu.

Navijači Dinama su se desetljećima borili s raznim vlastima, lopužama i lopovima da svoj klub oslobode od svih njih, dok su navijači Cibone šutili i okretali glavu. U tome je razlika.

Dinamo Zagreb iznad svih!

Velike "zagrepčane" boli kurac za Cibonu vec 20 i više godina. Dopustili su ti "Zagrepčani" da se Cibonu pokrade i opelješi njima pred očima, da bude to što je zadnjih 30 godina, kurva koju svi jašu za svoju korist.

A ta ista Cibona bez stare slave i guranja možemovaca, a i bandićevaca prije toga, ne bi ni postojala. Bez gradskih para ne bi mogli platit struju, a ne sastaviti tim.

"Velika Cibona" koja je zakidala svoju djecu samo da ostane što vise novaca za pokrasti. Na svu tu sramotu "zagrepčanci" su ko kuje šutili. Kad je Aco radio akciju za spas Cibone "zagrepčanci" su odjednom ostali bez para.

I sad su ti "zagrepčanci", koji nisu kurcem mrdnuli zadnjih 20-30 godina, kivni što grupa BBB prati novi projekt u košarci.

Ostavite se vi "Cibonaši" KK Dinama, gledajte svoje dvorište i zapitajte se što ste dopustili da vam Cibona bude tu gdje je. Idite plešite kolo sa srbima po ABA ligama, uzimajte pare od grada da možete struju platiti. I ne zaboravite glasat za Možemo jer bez njih bi se već ugasili.

A možda bi vas i poštovali ljudi da se krenulo ispočetka, bez srpskih ABA liga u kojima su svi troškovi bili plaćeni, da se iz svoje škole izgradio zdrav klub na zdravim temeljima. Ali za to je trebalo raditi, imati znanja i pronaći načine financiranja. A ne čekati da od grada kapnu pare i lako ćemo dalje.

Vidim da se spominje taj famozni "kodeks" navijacki ili ultras grupa. Ja bi volio vidjet gdje je taj kodeks, sta je u njemu, tko je odlucio sta je u kodeksu.

Ljudi moraju shvatiti da su se navijacke scene u svakoj pojedinoj zemlji u Europi razvijale pod razlicitim okolnostima i utjecajem razlicitih drugih scena, ovisno u koga su se ugledale pojedine grupe.

Nesto sto je bilo bitno talijanima u njihovom poimanju navijastva nije bilo bitno nekim englezima ili poljacima ili nekim drugima.

Shvatite da navijacki kodeks kao takav ne postoji, moze pricati tko sta hoce, ali da pricate sa grupama iz razlicitih zemalja dobili bi jako razlicita razmisljanja o mnogim stvarima. Nesto sto je odredenoj grupi jako bitna stvar, druga grupa o tome ne razmislja na isti nacin.

Postoje razlike u poimanju navijastva unutar iste navijacke scene, a kako onda ne bi bilo razlika izmedu spanjolske scene i poljske npr.

Tako da price o "kodeksu" su promasene price. Realnije je sagledati okolnosti pojedinog dogadaja i vidjeti zasto je neka grupa odlucila kako je odlucila i je li to nama kao grupi nesto sto je za respect ili nije.