Evo da još jednom malo konkretnije objasnim što sam htio reći jer shvaćam zašto ste me djelomično ili potpuno krivo razumjeli u prethodnim postovima koje sam napisao mahinalno, uz ručak.

Dakle, neke društveno-kulturne posebnosti koje ovaj grad ima nisu tu oduvijek niti će biti zauvijek. One se mijenjaju, nadograđuju i grad je jedno živo tkivo s mnoštvom različitosti. No, po meni, to mnoštvo različitosti ipak imaju svoj zajednički nazivnik. Što smatramo pod pojmom zagrebačka kultura? Tradicija je kompleksan, ali promijenjiv i izmišljen pojam. No, kultura u pogledu materijalne baštine, specifikuma društvenih i političkih odnosa, do karakterističnog razgovornog stila, narječja, obrasca ponašanja, načina razmišljanja čak. E to smatram nečime vrijednim čuvanja jer je to osnov identiteta grada.

Ukoliko se dopusti da se zagrebačku sirotinju raseli po razno raznim selima zbog toga što nisu mogli izbjeći prodavanje svojih domova, tada više nećemo imati taj identitet. U proteklih 30 godina smo upravo to dozvolili. Razjebavanje trgova, gentrifikaciju stanovništva u gradovima, steriliziranje javnih površina i sve to radi nečijih privatnih interesa. Dakle, kompletna logika grada, kao grada različitih ljudi sa zajedničkim denominatorom "doma", je izgubila smisao i sad je problem za naš budžet ta sirotinja protiv koje se sve do sada radilo i koja je također uplaćivala izrazito velik prirez u tuđe džepove. Dakle, oni su krivi što nisu obnovili povijesne zgrade, grad koji se koristi istim tim zgradama u smislu povećanja svojih prihoda tijekom turističke sezone, tijekom brendinga i slično nije nikako kriv? E ta logika mi ne ulazi u glavu.
Dakle, ideali socijalne pravde pa onda i slobodnog tržišta, ako želite, kod nas su na snazi onda kad odgovaraju nekom premreženom mamlazu i njegovoj obitelji, ali kad treba odgovarati "običnim" građanima, onda to nisu.
Dakako, ako netko ne može održavati svoj stan, ako je socijalni slučaj, ako je to jednostavno sve previše za njega, neka proda vrijednu nekretninu i drugdje započne svoj život. No, što ako se radi o radno sposobnoj i ekonomski sposobnoj obitelji koju je zadesio potres, kao Vis maior, te koja je u nemogućnosti održati trenutni životni standard jer ju je pogodio potres? Pa zašto se tim ljudima ne bi pomoglo. Za kakve smo sve pizdarije odvajali novac, a za ovo ne?

Građani nemaju apsolutno nikakav mehanizam da natjeraju jedni druge na obnovu zgrada. Doživio sam to, i stresno je. Dakle, 80% stanara zgrade u samom centru grada htjelo je obnoviti krovište, no ono se nije obnovilo jer je obnovu odbilo 20% stanara. I na osnovu toga se ovih 80% zbog ove nepogode treba odseliti iz svog doma, iz doma svojih roditelja itd... Dakle, ovdje nije riječ o ljudima koje jednostavno boli kurac, nego o onima koji to nisu mogli napraviti bez pristanka svih stanara. A di je u svemu tome bio grad Zagreb? Financirao je jebene fasade. I to je upravo osnova lošeg funkcioniranja ovog grada. Imamo fontane, spomenike razno raznim idiotima, Advent, niskopodne tramvaje, žičare i pm... A u biti je sve korak do raspada.
Konkretno, kako bi itko od nas uspio financirati zgradu iz 18. stoljeća? Čak i da skupimo dovoljno novca za nekakvu osnovnu obnovu, tu bi morao doć restauratorski zavod, pa hiljadu dozvola, krš birokracije i sl. U isto vrijeme, znamo da nekima, podobnima, takvo nešto ne treba. I ti podobni će nas izbaciti iz naših kvartova sa svojom idejom slobodnog tržišta, koje to nije.
Jednako tome je Mamić premreživši se sa crnim vragom, uspio razjebat identitet našeg kluba. I sad neki od nas za njega mogu navijati, a neki od nas (uključujući i mene) ne mogu. Jel to znači da je i to ok. Slobodno tržište u Hrvatskom smislu? Koju cijenu ima općenito slobodno tržište? Ne, tu da financiram nekom drugom obnovu njegovog stana, ali na kraju krajeva koji je smisao onda 18% prireza? Za koji kurac to plaćamo, evo nek mi netko objasni? Ne bi li jedan dio toga trebao biti ujedno i nekakav fond za upravo ovakve situacije?
Dakle, grad mora intervenirati ukoliko želi zadržati svoju vizuru. On to ne mora napraviti primarno zbog stanovništva, ali i to bi bilo logično. Jer zgrade nisu grad, nego stanovnici. Sve se više to zaboravlja pa tjeramo klince iz parkova jer turisti dolaze i slično. To su konkretni problemi koje netko treba osloviti.

Žao mi je zbog podužeg posta.

Hvala dečki za konstruktivni komentar. Ja se slažem s vama kompletno. Samo što slobodno tržište u Hrvatskoj to nije. To dokazuje kompletna povijest ove države, a dokazuje ga i zadnja situacija s lovcima u mutnom.
Da mislim kako bi država ili grad trebali intervenirati i spasiti stanove tako da bi oni koji si ih ne mogu priuštiti tamo živjeli, to ne mislim. No država i grad će u nas intervenirati samo ako se za to pokaže dovoljna korist za upravljače. I s tim se mislim možemo svi ovdje složiti.
Dakle, ne sumnjam u motive većine kupaca, već u motive specifično naših kupaca, potpomognutih gradskom i državnom infrastrukturom. Takav je scenario bio do sada. Zašto vi sumnjate da se isti neće nastaviti?

Ma di je u Hrvatskoj slobodno tržište?
Možda i jesam mlad, iako nisam. No, što vas do sad nije ništa iznenadilo u upravljanju gradom i državom da imate ovakav laganini stav? Pustite nek se proda. Pa prodat će se kome? Tko ima novaca za upravljanje takvih nekretninama? Jesmo to Vi, ti ili ja? Kaj bu nam grad izgledal ko Bejrut? Doduše skoro je ko Dubai izgledao.
Sve pet, ako nemaš prodaj. I gledaj što se događa u sljedećih 20 godina. Da slobodno tržište u Hrvatskoj... :-)

Dakle, ako Mamić skupi dovoljno para za Dinamo, i ako mu se izađe u susret što se tiče planskog dijela (što nije nikad problem), neka ga kupi? :-)

Sad bute mi rekli da miješam kruške i jabuke, ali to je u suštini to.

Pa gentrifikacija i jest viša sfera. Ne mijenja se ništa ako se iseli 10 staraca iz centra grada, nego ako to učini, karikiram, cijela jedna generacija stanovnika. Takav primjer imamo u samom centru centra - u pogledu Horvatinčićeve "vile" koja je dovela prometni kolaps u grad i pritom sterilizirala jedan od najlepših gradskih trgova. Nabroji mi 30 poštenih Hrvata koji imaju novca za kupnju takvih nekretnina u centru grada?
Ne znam koliko si upoznat sa situacijom u samom centru, ali nakon potresa se odmah pojavilo nekoliko takvih "mutnih" tipova i ponuda koje su ciljale upravo na kupnju stanova za niže cijene. Dakle, to je baš ono kad čovjek ide okolo, od kuće do kuće kak veliš, i pljačka.

Ma nemože ga privatni investitor maknuti (premda i tu postoje poluge koje ne uzimamo u obzir, a koje su baš u Zagrebu uzele maha i 90-ih, ali i nedavno). Govorim o kompletnoj promjeni četvrti. Od promjene glasačkog tijela, promjene urbanističkog plana, promjene cijena, javnih površina pa na kraju krajeva i susjeda...

Sesvetama niš ne fali, dapače, ali kao netko tko je odrastao relativno blizu centra grada, Sesvete su mi pojam za "daleko". Nek se nitko ne vređa.

@db-izbjeglica ne znam na što ciljaš? Na njegovo obrazovanje, politički aktivizam, djetinjstvo? Koji dio ti nije po volji. Znam ljude s doktoratima koji su totalno promašen slučaj za ikakvo upravljanje ičim. Isto tako, znam ljude bez srednje škole koji uspješno vode srednje velike firme.
Ako ciljaš na njegov dosadašnji politički angažman, sudjelovao je u kampanji profesora Kregara, koji je, po meni osobno, bio jedna od pozitivnijih ličnosti u pravnom, političkom, ali i društvenom životu grada. Ne zaboravimo pritom da je profesor i stao na "našu" stranu kad se trebalo javno deklarirati za oblik kluba kakav želimo (a u to vrijeme, takav potez uopće nije bio popularan).
Na kraju krajeva, slažem se s tobom. No, nažalost u hrvatskoj politici uvijek biraš onog poštenog s nadom da zna zavezat cipele. Zato i pitam, da saznam više, ne da ga branim ne daj Bože.

Inače, zna li netko više o Peteku?
Nisam ulazio u nekakvo konkretnije istraživanje, ali čini mi se korektan tip?

To o čem vi gospodo pričate bi bilo fer i korektno da se ovu državu pa i grad nije sustavno pljačkalo 30 godina bez da je itko za išta odgovarao. I sad bi ti koji su pljačkali s tim opljačkanim novcem kupovali stanove od ljudi koji su tu pljačku financirali. Ma gle kurca.
Sličnu situaciju imam na svom kvartu. Gdje su sagradili zgradu na zgradi u kojima žive sve do jednog gore navedeni klošari, nedavno je mojim roditeljima koji su na kvartu čitav život, a bili su i njihovi starci, došli ponuditi otkup zemljišta za novogradnju. Moji se ne žele odseliti s kvarta, ali postoje načini koji vode k tome. Pa bi mi svi trebali živjeti negdje drugdje jel' ... Kaj bumo svi u Sesvete kaj nismo njihovi?

Evo samo da ti se nadovežem.
Upravo zato je bitno vratiti povjerenje.
Ne samo zbog članstva nego i zbog eventualnih iskusnih i čistih pojedinaca koji bi se u to ubacili.
Tu ne smijemo napraviti istu grešku kao Tovari da svi klub poistovjećuju s njima, a svakog tipa kojeg dovedu nakon dva tjedna žele priklat... i postepeno odmaknut klub od političkih struktura koje ga opsjedaju desetljećima.

Meni nije jasno zašto se klupsko vodstvo ne bi biralo članstvom u svakom slučaju - bez obzira na broj članova. Mislim to i je glavna pretpostavka udruge - udruženja, ceha itd... udruživanje radi zajedničkog probitka, odnosno nekakve zajedničke društvene dobiti (u ovom slučaju je ta dobit u sferi sporta). Pa sad ako članova ima 500 ili 10.000 samom glasačkom modelu ne nanosi štetu. Nanosi štetu u vidu izgubljenog ljudskog kapitala i najviše financijama, za koje ionako nemamo nekakvu dovoljno bistru sliku zbog svega što se događa u klubu. Klub mora poslovati (transferima, robom koju proizvodi i brendom-sponzorstvima). Kako naš klub sada niti dobiva od transfera novce koje bi trebao, niti je dobro brendiran, a niti proizvodi druge kvalitetne robe koje bi mogao prodavati - mi ustvari pričamo o klubu kojeg bi, barem u startu uzdržavali njegovo malo članstvo i gradski novci. Ne znam zašto se u ovoj priči uvijek zaobilazi ta stavka - gradskih novaca - koja je nepobitno najstabilniji fond iz kojeg se klub do sad hranio (barem mrvicama od onog što nisu pobrali) i koji prvih par godina mogu uzdržavati hladni pogon.

Treba se stat na loptu. Povjerenje u svim sferama našeg društva je ozbiljno narušeno stoga očekivati veliki broj članova u klubu kojeg su godinama vodili razno razni političi podobnici, a onda i ratni profiteri, pa i razno razni drugi šljam odmah u startu je nerealno. To se neće dogoditi koliko god se trsili prema tome. A ako se dogodi to će bit zbog nečijeg solo interesa da preuzme klub (ovdje moramo podvući nekakvu crtu i reći tko smije glasati, koji su kriteriji - dakle urediti nekakvu osnovnu karakteristiku da je moguće izbjeći utjecaj na glasača).
Glasanje mora bit direktno i najbolje je to raditi elektronski. Ovo što je @Bosna86 predložio je odličan model kad želiš imati zastupstvo i jačati navijačku i člansku bazu, ali moramo shvatiti da su neki ljudi ono što si nazvao "samotnjaci"; drugi su nepovjerljivi, a treći se jednostavno u to ne žele mješati, a mi moramo skupiti sve zainteresirane bez da se ulazi u nekakve lokalne obračune na temelju ovaj je ovakav, a onaj je onakav...
Jebiga, htjeli mi to shvatiti ili ne, jednom kad sve ovo prođe, oni koji to dočekaju će bit u poziciji mijenjanja paradigme i to je najveći posao od svega - vraćanje povjerenja i kompletni reset kluba od čistačice pa do Amre i sličnih šupaka, a po meni je to jedino moguće vraćanjem glasova narodu- odnosno članovima, koji žele sudjelovati. Petljanje s privatnim interesima će nas ponovno doći glave.

I neizlazak na izbore je odraz i pokazatelj nekakvog stava pojedinca. Stav o neizlasku može ići od apsolutne nezainteresiranosti do figurativno rečeno afirmacijske šutnje.

Ma ok, čak i da ga je izabralo, što on kaže, 60 ljudi, a opet ga je izabrao netko. Ako tome dodamo da taj netko mora biti član najmanje godinu dana - to je skroz optimistična alternativa ovome što imamo danas.

Apsolutno sam protiv privatizacije. Dinamo vidim kao društveno dobro kao što je i zdravstveni sustav. Ako nikad, a onda danas vidimo potencijalne posljedice razno raznih privatizacija. Očekivati od privatnika da će poštivati odluke članova kluba, koji nemaju novaca za veći utjecaj putem dionica recimo, je nerealno. To će možda funkcionirati neko vrijeme, ali na duži vremenski period, sigurno ne.
Tko kaže da klub ne bi mogao funkcionirati na nekakvoj konkurentnoj razini bez privatnika koji ga vode? Moje je mišljenje da je potrebno ustrojiti strogo profesionalnu i efikasnu strukturu - dakle birokraciju i aparat kluba koji je stabilan. Ovdje ne govorim samo o nogometnim stručnjacima (dakle trenerima mlađih kategorija, fizijatrima, skautima itd.) nego i o marketinškim stručnjacima, timu dobrih prodavača, timu za viziju i plasiranje proizvoda (od dresova do igrača) itd...
A uprave se mogu mijenjati i predlagati svoje misije i vizije i program.

Pozdrav svima, nisam bio sinoć na tekmi no iskomentirat ću ovaj događaj kako ga ja vidim.

To je ono kaj pričamo već godinama. Toliko je zle krvi između kluba i navijača, a debelim zaslugama upravo kluba da je čak i ova plemenita gesta jednog dečka koji je samo pijun u svemu tome, dočekana kako je dočekana... To je ta stvarnost. I da se sad tu ne lažemo, i ja bi mu vratio dres jer taj dres za mene još uvijek simbolizira familiju, a ne moj, naš dinamo. Bez obzira na sve rezultate, navijači dinama ne bi trebali biti golubovi kojima se sipaju mrvice.
Mi nazivamo pozitivom to što možemo na stadion, što smo u ligi prvaka, a istina je da svoje navijače, i dalje, tretiraju ko stoku i to nam svima dokazuju kad god mogu (evo zadnji put prije 15 dana je kopilan izjavio da je on vratio ime). E sad ovdje se može povesti opet rasprava o tome koliko su igrači nevini zbog cijele situacije, ali činjenica je da međusobnom inicijativom ipak imamo kakav takav odnos s ovom novom generacijom i to se ne bi smjelo zatirat.

Klasičan dinamo danas... Kao da netko svake godine piše sve gore scenarije ispadanja da nas više muči...
U zadnjih pet minuta primit gol i napravit faul nad golmanom u 16 pa jbmti život...