Nekada davno. — Zagi

Ne tako davno. Od Milana nije prošla ni puna godina.

Problem je što se protiv Celte od njega tražilo da igra kao Valinčić i odlazi visoko, naravno da je onda ostajao na vjetrometini za razliku od Milana gdje je i on sam a i kompletni blok bio niže.

Okej, pošteno, pitanje za obojicu onda, a pogotovo za kolegu Andersona.

ti nisi dao niti jedan argument nego pretpostavljaš na osnovi svog subjektivnog dojma. — Mr Anderson

Što je to argument?

Ne možeš reći da je nešto tako i onda tražiti od drugih da dokažu da nije. — vjeko1701

Ajde da budem malo provokativan ovdje, najpoznatiji primjer ovoga što ti tvrdiš je tzv. Russellov čajnik, iliti analogija u kojoj ja tvrdim da u svemiru lebdi nevidljivi čajnik, a budući da ne postoje dokazi da postoji, onda nema dokaza ni da ne postoji niti se od oponenta isti mogu očekivati. Budući da je teret dokaza na proponentu odnosno onome tko vjeruje u čajnik, ne možemo zaključiti, ni po čemu, da spomenuti čajnik postoji. Inače jedan od najčešćih argumenata u smjeru dokazivanja nepostojanja Boga. Pretpostavljam onda da ne bih popio ban, ili barem cinične uvrede, da krenem taj isti argument koristiti u tu svrhu negdje gdje je o tome na ovom forumu privremeno raspravljati? Ili bi mi se reklo da pametujem?

Tvoj argument je pretpostavka i uljudno ti se odgovorilo, što bi ti više? Da se slijepo slože svi sa tvojim narativom o zločestom vladaru iz sjene Bobanu? Jel to onda i dobroj vjeri?

Nemoj glumiti žrtvu, sam si rekao da je ovo forum i raspravljamo, ali ti se naljutiš kad se netko ne slaže s tobom.. ajde malo stisnuti šakice i biti muško, nemoraju odma suzice kapati — mali M

Moje je pitanje po čemu ti zaključuješ da *nije* onako kako sam ja pretpostavio. I rado bih o tome raspravljao.

I da se razumijemo, uopće mi ne smeta neslaganje. Samo mi smeta odbacivanje svakog argumenta na razini "izvor?".
Drago mi je da taj "cop-out" nisi iskoristio u prošlom komentaru. Ali također nisi dao kontraargument.

Možda munje Boban samo rekao, Kova pobrini se za sebe, koncentriraj na momčad i tekme, pusti presice a klub će stati iza tebe... A možda mu nije ništa ni rekao... — mali M

A možda mu je rekao točno ovo što sam ja napisao, a možda su u šumi.

Stvarno je više naporno svačiji argument koji ikako sugerira da Boban igra ulogu u pitanjima momčadi i trenera odbacivati sa veleargumentima od "a što ti znaš što je Boban napravio" do "izvor?". Mi većinu toga ne znamo. Mi smo navijači i nismo insideri, čak ni većina onih koji se prave da to jesu.

Ali možemo zaključivati na osnovu onoga što vidimo, a neki minimalni uvjet kvalitete foruma, bar po mom mišljenju je argumentirana rasprava i odgovaranje na tuđe argumente u dobroj vjeri.

Izvor je isti kao i kod tvrdnje da Boban slaže Kovi ekipu i prvih 11. — Crusades

Izvor je ovdje čista logika. Boban od početka ima maltene silenzio stampa politiku, onda otvoreno i čak možda i neumjesno izvrijeđa novinare, i eto odjednom Kovačević, koji se s novinarima nikada nije sukobljavao, više nema presice.

Tebi se čini vjerojatnije da se Kovačević samo jedan dan probudio i odlučio da neće pričati s novinarima?

Ja sam bio i ostao stava da Orša može biti koristan igrač. Ne bi bio nositelj ekipe niti prvotimac, i fizički možda nije više toliko potentan, ali može pokriti oba krila pa i napadača (sjetimo se da nam je u "zlatnoj eri" realno bio najbolji finisher); čak i beka u najgorem slučaju, igrao je s vremena na vrijeme neku varijantu wingbacka kod Mamića i Krznara.

Ne bi bio skup, a znamo da bi davao 100%. Vrhunska rotacija.

Ja se samo bojim da Kovacevicev tijek misli nece ici u smjeru ovaj...pa izvukli smo pouku...da primamo gol neovisno tko brani...pa cemo vratiti naseg Nevu, eto to je proces i jos smo momcad u slaganju, je li...

https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/hnl/klubovi/dinamo/dinamo-mario-kovacevic-prekinuo-odnose-s-medijima-15644853

Nije ključan dio članka, ali:
"Zabavno je bilo i nakon ispadanja od Auxerrea. Dinamo je nekoliko dana nakon te blamaže pobijedio u domaćem prvenstvu, tadašnji kapetan Zoran Mamić u tunelu je izbrifirao suigrače da nastupa vrijeme šutnje..."

Zašto bi pobogu ispadanje od tog Auxerrea tada bila blamaža, Sezonu prije su bili 6. u Francuskoj, dva boda od trećeg mjesta, i bilo je tu par ozbiljnih njuški na terenu, ovako iz glave mi samo padaju na pamet Pedretti, Cheyrou, Jelen, pa i mladi Bacary Sagna koji će godinu poslije završiti u Arsenalu...

Što sve neće izaći iz novinarskih glava...

Dinamo - Varaždin 1:0, Stojković

Karlovac - Dinamo 1:2, Beljo

Bome bi bila ogromna slucajnost da vec 4 trenera imaju isti problem, i to s razlicitim igracima, sta ne? — jakov1

S obzirom da od zadnja 4 trenera samo jedan nije bio poluproizvod, a taj je imao pola kadra ozlijeđeno uz ritam HNL-LP (i pritom uzeo 8 bodova u LP), da, nije slučajnost.

Kakvi su to igraci koji grizu samo u Europi i u zadnjih 15 minuta dok gube? — jakov1

Došli u Dinamo i odjednom su za kurac, ne grizu i nije im stalo. A redom internacionalci s ozbiljnim iskustvom. Mora da je slučajnost, ne može do trenera biti...

Promijenili smo kompletan roster. Je li moguće da dvije skoro potpuno različite skupine od 25-26 igrača čudesno izgube nogometno znanje i volju za igrom čim slete u Zagreb? Ili možda ima nešto u tome tko ih vodi?

U našem slučaju, doveli smo 18 novih igrača pa samim time se može donijeti odluka o promjeni ili primjeni novog sustava prije dovođenja igrača, pa si onda dovedeš igrače koji pašu tom sustavu — mlinchica

Stoji, ali mi smo na krila doveli Vidovića koji nije krilo, i Lisicu koji je blago natprosječni HNL igrač. Na ključnim pozicijama za 4-3-3 praktički nismo napravili ništa, a milijune potrošili na pretrpavanje sredine.

Ovom rosteru koji sada imamo bi značajno bolje odgovaralo 3-5-2/3-4-1-2.

Pa zato što su nakon taktičke revolucije krajem osamdesetih i tijekom devedesetih, kada se nogomet uistinu promijenio, 90% prvenstava liga petica pobijedile momčadi koje tako igraju. Postoje iznimke, ali ovo je fakt i to je put. Ponekad se može promijeniti, ali to je bazna ideja utemeljena na prevelikoj razlici u brojevima. Osobno sam to prošao i na terenu, tako da je i meni lakše odrediti opći smjer i ideju — mlinchica

Ovo je, da prostiš, idiotizam od strane Bobana. Kakve veze imaju statistika i postotci, pa valjda ekipa igra u sustavu koji odgovara igračima u toj ekipi, a ne u sustavu koji dobiješ aritmetičkom sredinom liga petice. Zar je Inter u svojim najboljim nedavnim sezonama trebao igrati sa četvoricom iza jer, eto, statistika pokazuje da to radi većina ekipa? Kakva glupost.

Dapače ustvrdio je da i on misli da su trener i momčad ispod razine Dinama i da nije zadovoljan i da očekuje ekspresni povratak na pravu razinu — Noel

Super da je ostavio tog trenera onda. Gurnuo sam prste u šteker i stresla me struja, te apsolutno očekujem od štekera da me idući put ne strese struja - Zvonimir Boban, studeni 2025., vjerojatno

Jbt ko da nam treba ne znam kakav lumen za osvojiti HNL. — jakov1

Da, da, treću sezonu već tu priču slušamo. Izađite iz svoje deluzije napokon. Prije dvije sezone spasili smo se na kraju, prošle sezone smo izgubili titulu, ove smo već na -4 i s ovim trenerom na bolje neće. S druge strane, jebeni tovari sa upola lošijim rosterom imaju 16/18 zadnjih šest kola, samo zato jer imaju trenera koji nešto o nogometu zna.

Uostalom, sam sebe pobijaš, ako svaka šuša može osvojiti HNL, onda je Kovačević pokazao da je lošiji čak i od toga.