al da ga se treba riješiti i da ispada glavni krivac za sezonu mi je bezveze..

Večina nas će se ovdje složiti oko Pjacinog statusa što se tiče plaće i uloge, ali mi se neda u krajnostima pričati... — mali M

Posto vjerujem da se ovo odnosi na mene, jer sam pokrenuo tu raspravu.

Ne smatram da je Pjaca glavni krivac, nigdje to nisam rekao.
Poceo sam o tome kako nije imao ulogu kakvu smo svi htjeli i da treba dobiti drugu ulogu i smanjenje place.

Odmah je nastala drama da govorim da je Špikić bolji ili da je Pjaca glavni krivac.

Pocnite citati sa razumijevanjem jebemu :lol:

doveden je da bude jedan od nostitelja dinama, da bude jedan od najboljih igrača dinama, jedan od ključnih igrača dinama... nije doveden da sam zabije 35 golova ima 25 asistencija i sam samcijat riješi Dinamu prvenstvo, kup i Europu... Pa valjda se nešto više očekivalo i od Petka i Batija i Sučića i Mišića i Rileta, pa i Ademija i KTC-a (pobrojani su svi trebali biti nositelji ove sezone), a što je 90% njih pružilo? Šta oni nisu morali doć na utakmicu sa Goricom, Lokomotivom, Slavenom itd? — mali M

Pa i poceo sam sa pricom da ispada da je Pjaca jedan od najboljih, a nije pruzio nista vise od svih ovih koje si nabrojao.

Zaziva se odlazak svih gore nabrojanih, i to sa razlogom, ali kada je Pjaca u istom kosu sa njima ( a je), onda za njega ne vrijede ista pravila?

Zato sam i ubacio karikiranje i usporedbu sa Spikicem.

Pjaca je meni drag, mislio sam da ce biti cudo od igraca i samtram da su ga ozljede nepovratno sjebale.
Ali na konto toga sto je drag, sto je iskreni dinamovac i sto nam je donio 29mil u kasu, ne znaci da ima vise kredita nego sto imaju Ademi, Rile, Bati i Petko.

Kad si se dotaknuo KTCa, covjek nam je odigrao iznadprosjecnu partiju (u odnosu na ostatak ekipe) puno vise puta nego sto je to Pjaca odigrao.
I covjek ima 250k eura placu.
Ne ocekujem od KTCa da bude iznadprosjecan svaku utakmicu. A ono sto je odigrao i sto je pokazao se pokazalo daleko isplativijim nego sto je pokazao Pjaca koji ima 4x njegovu placu.


Mislim da ste svi skocili na moje komentare u totalnom krivom smjeru.
Vise manje se svi slazemo sa tim da Pjaca nije isporucio, samo meni smeta kada on moze biti jedan od nedodirljivih (a takav dojam sam stekao na zoni - generalno, ne od pojedinaca), a kada netko drugi ne isporuci onda se po njemu smije drvljem i kamenjem.

Da je ostatak družine nositelja bio na Pjacinoj razini "jedan od" sad bi se sjećali proslave naslova. — Crusades

Pa evo i kolega kaze, i ja se slazem s time, samo ne vidite moju poantu.
Nitko nije bio na razini. A Pjacu se brani kao da je bio kopljima iznad ostalih.
Ali je uglavnom javni narativ da Petko mora otici, da Bati mora otici, da Rile mora otici itd.
A za Pjacu to onda ne govorimo?
Po meni svi oni trebaju otici, ili pristati na manje place.

Sori, ali utakmice protiv Qarabaga, Rijeke ili Slovana ne opravdavaju to sto ga nije bilo protiv Lokomotive, Gorice ili Istre. Ne za A igraca ijednog od nositelja.

zdravstvo je vjerojatno najkorumpiraniji sustav u sklopu svake države.
meni je neshvatljivo da taj sustav konstantno gomila dugove i u problemima je, a svi zaposleni u državi, znači cca 1 700 000 ljudi plaća 18% bruto plaće u tu svrhu. — db-izbjeglica

Meni je super kako svi govorimo i smatramo da je zdravstvo u SADu jedno od najgorih u svijetu.
Ali ja bih odmah potpisao njihovo zdravstvo kod nas.
Ako vec nemozemo imati funkcionalno javno zdravstvo sa izvdajanjem iz place, onda bih vrlo rado da imamo samo privatne bolnice, da se sve placa, a da ne izdvajam 18% place za to.

Sa 18% place, ljudi u Americi dobiju zdravstvo na razini dr.Housea.

Recimo jedno dodatno zdravstveno kod nas u CO kosta 58 eura mjesecno. Sto je na prosjecnu placu od 1416 eura mizernih 4% place.

Sa tom policom imas gomilu spjecijalistckih pregleda i sve na vrijeme.

Ovako izvdvajamo 4 puta vise, a dobijemo kurac u guzicu

6 najvažnijih utakmica sezone. — Crusades

Zar nismo govorili da je zadnjih 8 utakmica nama bilo 8 finala?

Zar nam to nisu bile najbitnije utakmice ove sezone?

Zar nam zadnja Gorica i zadnja Lokomotiva nisu bile najvaznije utakmice sezone?
Sta je isporucio u tih 8 finala?

1 gol i sva asista.
Slazem se, to su bili Hajduk, Rijeka i Osijek.

Ali ako nam je to kljucan igrac, zasto nije dosao na utakmicu sa Goricom, Lokomotivom, Slavenom, Istrom ili Varazdinom?

Odlicno, nabrojao si 6 utakmica gdje je bio razlika.

Sto cemo sa ostalih 38 utakmica u kojima je nastupio ove godine.
Nije u svima bio ocajan. u nekima je, a u nekima se utopio u sivilo momcadi.
Ali ako cemo bazirati ucinak na konto njegovih 6/44 utakmice onda smo promaseni sa strategijom kluba.

A vidim da to Boban itekako vidi, i da smatra da je 6/44 utakmica prevage, puno premalo da se oko tog igraca gradi momcad, da bude nositelj ili da prima toliku placu.

Takav ucinak za bilo kakvo rotacijsko krilo potpisujem.
I to sam rekao na pocetku. Pjacu vidim kao B igraca ili rotacijsko krilo.
Ali da bude nositelj i da se oko njega gradi - nikako.

Prijatelju, Špikić protiv Qarabaga dva puta i Milana može zabit samo na igrici. Ili nabacit onako kao Kuletu protiv magaradi dolje. — Crusades

Ja ne uzdizem Spikica, ja samo govorim da Pjaca nije na nikakvoj razini da ga se smatra bogom baluna za Spikica i da prima placu koja je osjetno veca.

Ako ce Pjaca nastaviti igrati ovakvom formom, onda je milja eura za njega bacanje novca u vjetar.

Upravo sam provjerio termine sa svojima po bolnicama i ni blizu se toliko ne čeka. MR se dobije za godinu dana. U domovima zdravlja to ide još brže. — Captain America

A šta da ti kažem stari, nismo svi iste sreće.
Kada smo se mi naručivali tako je bilo.
S obzirom da je bilo vise segmenata za snimiti, nigdje se nije moglo ni naručiti da se slika sve odjednom, nego su primali narudzbe samo po jedan segment.

Npr. trebas obadva koljena slikati.
I dobijes odgovor, lijevo koljeno može za 7 mjeseci, a za desno vam imamo termin za 9 mjeseci.

Ili jos bolji odgovor, kada smo zvali Albaharijevu, uredno su nam poklopili slušalicu sa rečenicom ''nismo vam mi bolnica, nemožemo vas naručiti za višestruka slikanja'', pa nam nisu dali niti da se narucimo za jedno snimanje.

Na kraju smo nakon više mjeseci čekanja i postepenog slikanja, sjeli u auto i vozili se po okolnim gradovima i fizicki se isli narucivati, jer telefonski niti u Ivanic Gradu, Dugom selu, Karlovcu ili bilo gdje drugdje nisu dali termine. Culi smo informacije da se fiizickim odlaskom kod tih gradova moze naruciti relativn brzo, pa smo u Jastrebarskom, nakon osobnog dolaska uspjeli sve riješiti za dva tjedna, i to u jednom terminu (sve skupa je trajalo 15min).

I sad mi reci kako će netko bez auta, bez volje i slobodnog vremena, ici po okolnim gradovima, raditi stotine kilometara da bi se narucio na najobicnije pretrage, koje sve skupa traju 15min (desetak snimaka).

elika je razlika, za što sam ti popriličan broj argumenata usporednih stavio. Iste u nedostatku svojih naravno zanemaruješ pa se ne mislim na ovoj razini s tobom raspravljati. Daj mi ozbiljne protuargumente za sve što sam ti naveo pa možemo diskutirati. O čemu pričamo, Špikić ima 20 golova i 12 asistencija u 4 i pol sezone. To je ni više ni manje nego 3.5 gola i 3.5 asistencije po sezoni. — scooniepenn

Ajde ovako.

Ne branim Špikića, dapače, želim ga što dalje od Dinama.
Jer ta statistika od 20 golova i 12 asistencija je užasna.

Ne kažem da je Pjaca = Špikić, ali bome Pjaca nije nositelj ovog dinama, niti je bio najbolji igrač.

Krenuo sam sa usporedbom kada kažem da Ššikić sa sličnom statistikom bude popljuvan od strane svih na forumu (i mene osobno), a kada Pjaca ima sličnu, neznatno bolju statistiku, onda pišemo kako je ok da ga plaćamo milju po sezoni.

Rekao sam u prvom postu.
Pjaca sa ovakvom formom i učinkom mi može biti samo rotacijsko krilo ili B opcija. A to sigurno nije za placu kakvu ima. Ako će imati plaću od 300-400k onda mi je ok da ostane, ali ako će ostati tu sa trenutnom plaćom onda očekujem da će iznijeti jako puno toga na svojim leđima, a ne povremeni bljesak protiv Qarabaga i sličnih klubova.

Promašili ste cijelu poantu sa tim, a ti pogotovo sa tim stavom ''neću se raspravljati sa tobom na toj razini''.

Kažeš stavio si različite argumente, pa ajmo ih vidjeti,

Da ne govorim da Pjacu redovito čuvaju po dvojica, jer bez obzira na smanjenu brzinu drbilingom može slomiti bilo kojeg beka, dok Špikića slobodno pustiš da te prođe, jer znaš da će odluka koju će donijeti biti u 8 od 10 situacija katastrofalna. — scooniepenn

I evo, što je to donijelo našem dinamu? Da li smo zbog togas što ga čuvaju dvojica imali više prilika na kontra strani, jer je to Pjaca odvukao dvojicu?
Pjacu čuvaju dvojica jer može slomiti svakoga, Špikić ostane sam i učinak je isti - ništa.

U prošloj sezoni gdje su obojica igrali HNL Pjaca ima ukupno 4 G/A više od Špike — scooniepenn

Opet, abnormalno velika razlika.
Nemoj me je*at sa tim da je 4G/A neka razlika, pogotovo kada govorimo o tim igračima, i tim plačama. Ako ćemo ucinak od 4G/A platiti 500-600k eura više, šta onda radimo uopće?

Osim RPG-a i Mišića ne vidim koji je još Dinamov igrač na razini cijele sezone bio ispred Pjace. Možemo li u svim ovim sezonama koje je igrao u Dinamu reći da je Špika ikada bio i u najboljih 5 igrača. Možemo, ako ćemo se šaliti uz pivu. — scooniepenn

To je i najžalosnije u toj priči. Govorimo o Pjaci kako je u top 5 igrača ove sezone, a ova sezone nikad gora. To nije nikakvo mjerilo njegove kvalitete ili doprinosa, naprotiv, u nikad lošijoj sezoni bi trebao odskakati a ne biti ''jedan od''

Ajde daj dokaz gdje se to čeka rendgen 11-12 mjeseci prije nego što pišeš nešto o čem nemaš pojma. — Captain America

Nemas ti pojma.
Zena je inace cekala rendgen, i to je trebala vise segmenata snimiti.
Narucivali se na sve moguce bolnice i domove zdravlja u Zagrebu i okolici. Negdje je termin za jedan segment dobila za 5-6 mjeseci, a negdje je dobila za 11-12 mjeseci.

Za jedno snimanje je bila narucena na Krugama, koje je cekala nekih 7-8 mjeseci.
Kruge zatvorene vec neko vrijeme.
Dan prije .... JEBENI DAN PRIJE termina je zvala tamo i rekli su joj da rengden ne radi i da se naruci negdje drugdje.

Uzmes slobodan dan, isplaniras to par mjeseci unaprijed, cekas to vise od pola godine, da joj nitko nebi javio da ne radi i da se naruci pnegdje drugdje.
Da nije zvala, dosla bi, poljubila vrata.

Izgubis 7-8 mjeseci cekanja na to, onda to propadne i onda cekas opet toliko negdje drugdje.

Da su joj u trenutku zatvaranja rekli da ode negdje drugdje ustedjeli bi par mjeseci.
Da su u trenutku narucivanja rekli da ce za 2 mjeseca dom zdravlja biti zatvorten, ustedjeli bi jos vise mjeseci.


Nemoj srat i nemoj pametovati ljudima kada ne znas o cemu ti drugi ljudi pricaju, ok?

Oprosti, onda u tom slucaju pjaca ima G/A svakih 164 minute.

Abnormalno velika razlika, jel :roll:

Ako Pjaca donese razliku u LP, zasto ne moze u HNL?

Znamo da su svi na vecoj razini ove godine bili kad smo igrali LP.
Sto bi znacilo da je PJaca bio bolji i kada je ostatak ekipe bio bolji.
Ili je imao voljni moment veci protiv Qarabaga i Milana nego protiv Gorice ili Sibenika.

Igrac koji je placen milju, i od kojeg ocekujemo da bude nositelj, ne smije imati voljne momente po volji, po izbopru.
Mora biti jednako dobar i u HNLu i u LP.

Pjaca to nije isporucio.

Tocka.

Špikic
22/23 7g 5a, 198' G/A
23/24 4g 4a, 155' G/A

Pjaca
24/25 6g, 6a, 198 'G/A
23/24 7g, 5a, 170' G/A

Uzeo samo HNL, a bome nije neka razlika

Špikića ne volim, i smatram da nema sta raditi u Dinamu.
Bio bi licemjer kada bi rekao nesto drugacije za Pjacu koji ima slicne brojke kao Špikić. A osim u utakmicama gdje je sudjelovao sa G/A nije napravio nista.

pa kad ti ljudi stignu sve te stvari? — Sajla

stignu, zato na obicni rendgen cekas po 11-12 mjeseci.

pa doslovno to! kod Pjace se vidi utjecaj na terenu! Vidi se po njegovom stavu/držanju! Kad Pjaca primi loptu braniči stanu, to je razlika u Kulenoviću i ostalima... Pa čak i Stojkoviću. Njih će napast, zajašit i riješit, Pjacu neće.. — mali M

pa eto vidis, tu se razilazimo.
Ja to kod Pjace ne vidim, uopce. :sweat:

Dijelimo isti stav, samo drugacije stvari vidimo kod nekih igraca :snicker:

Pa po meni su Petko i Bati za ''odstrel''.
Petko jer ga ocigledno nema sezonu i pol.
Bati jer je dosegao svoj maksimum u Dinamu, i sa svojim voljnim momentom ce ici samo prema dole ako ostane ovdje.

Misic je konstanta i njega bi ostavio, jer je veliki profesionalac, daleko veci i od Batija i od Petka i od Pjace. Igrac koji nam je svojim isozstankom falio vise nego Bati i Petko zajedno.

Za KTCa ne kuzim, jer je covjek imao konstantu kad god je igrao. Tu i tamo sitne pogreske ali i dalje su svi vidjeli da je nas najbolji i najkonzistentniji stoper.
Uostalom, ima placu 4x manju od Pjace.

Bezveze pljuvanje po igračima koji su nam spasili sezonu da ne ispadnemo na kraju 3 ili 4 i donjeli odličan rezultat u Europi... — mali M

Ili igracima koji su nam 'donijeli' gubitak titule. Mozemo i tako to gledati.

Manje cu pljuvati po Franjicu, Cordobi, Mbukuu ili Torrenteu. Zasto? Jer se od njih ne ocekuje da digne dinamo razinu iznad, i da budu nositelji.
Oni su isporucili ono za sta su dovedeni i placeni.
Pjaca je doveden i placen da isporuci nesto drugo, a to po meni nije isporucio.

p.s. naravno da kao kolektiv nitko nije isporucio ono za sto je placen, ali od nekih igraca ipak ocekujes nesto vise.
Od Petka ocekujes da ce potegnuti kada nitko drugi nece. Nekada to napravi, a nekada ne.
Od Pjace isto tako ocekujes, ali on to napravi jos manje nego Petko.

s druge strane, ja ne znam što bi vi točno htjeli od jednog krila? 25 golova i 17 asistencija po sezoni? čemu nam onda služe napadači? — mali M

Kulenu ponavljam svaka čast na STATISTICI, ali davno sam pričao o tome, lik je 3/4 sezone zabijao samo Istra/Gorica/Šibenik. tek je na kraju sezone ugradio jedan u Hajduk. — mali M

mislim da si sam sebi odgovorio na pitanje.

Nije stvar u tome sto je Pjaca imao 9+9, ili zasto nije imao vise. Stvar je da ostatak vremena nije bio na razini.

Kulenovic je imao sjajnu statistiku, ali vecina ga i dalje zeli van dinama. Zasto ? Jer je drvo bolje od njega 95% vremena.
I za to se slazes. Kod slucaja Kulenovic se slazes da nije sve u statistici nego na dojmu na terenu i utjecaju na igru.
Ali kod slucaja Pjaca se ne slazes stime.
Ili kod slucaja Stojkovic.

Zasto ljudi prefereiraju Stojkovica vise nego Pjacu?
Jer decko frize, trudi se, pokusava, uvijek bude jedan od boljih na terenu, i uglavnom jedan od rijetkih koji odskace od prosjeka.
Pjaca zablista nekada, ali uglavnom ne odskace od prosjeka i nemas dojam da se trudi, grize ili pokusava nesto.

Kada vecina obicnih gledatelja vidi da je Stojkovic bolji od Pjace, ne mozes reci da su svi u krivu i da su svi slijepci.
Velika stvar je dojam na utakmici, a ne samo statistika golova i asistencija.