elika je razlika, za što sam ti popriličan broj argumenata usporednih stavio. Iste u nedostatku svojih naravno zanemaruješ pa se ne mislim na ovoj razini s tobom raspravljati. Daj mi ozbiljne protuargumente za sve što sam ti naveo pa možemo diskutirati. O čemu pričamo, Špikić ima 20 golova i 12 asistencija u 4 i pol sezone. To je ni više ni manje nego 3.5 gola i 3.5 asistencije po sezoni. — scooniepenn

Ajde ovako.

Ne branim Špikića, dapače, želim ga što dalje od Dinama.
Jer ta statistika od 20 golova i 12 asistencija je užasna.

Ne kažem da je Pjaca = Špikić, ali bome Pjaca nije nositelj ovog dinama, niti je bio najbolji igrač.

Krenuo sam sa usporedbom kada kažem da Ššikić sa sličnom statistikom bude popljuvan od strane svih na forumu (i mene osobno), a kada Pjaca ima sličnu, neznatno bolju statistiku, onda pišemo kako je ok da ga plaćamo milju po sezoni.

Rekao sam u prvom postu.
Pjaca sa ovakvom formom i učinkom mi može biti samo rotacijsko krilo ili B opcija. A to sigurno nije za placu kakvu ima. Ako će imati plaću od 300-400k onda mi je ok da ostane, ali ako će ostati tu sa trenutnom plaćom onda očekujem da će iznijeti jako puno toga na svojim leđima, a ne povremeni bljesak protiv Qarabaga i sličnih klubova.

Promašili ste cijelu poantu sa tim, a ti pogotovo sa tim stavom ''neću se raspravljati sa tobom na toj razini''.

Kažeš stavio si različite argumente, pa ajmo ih vidjeti,

Da ne govorim da Pjacu redovito čuvaju po dvojica, jer bez obzira na smanjenu brzinu drbilingom može slomiti bilo kojeg beka, dok Špikića slobodno pustiš da te prođe, jer znaš da će odluka koju će donijeti biti u 8 od 10 situacija katastrofalna. — scooniepenn

I evo, što je to donijelo našem dinamu? Da li smo zbog togas što ga čuvaju dvojica imali više prilika na kontra strani, jer je to Pjaca odvukao dvojicu?
Pjacu čuvaju dvojica jer može slomiti svakoga, Špikić ostane sam i učinak je isti - ništa.

U prošloj sezoni gdje su obojica igrali HNL Pjaca ima ukupno 4 G/A više od Špike — scooniepenn

Opet, abnormalno velika razlika.
Nemoj me je*at sa tim da je 4G/A neka razlika, pogotovo kada govorimo o tim igračima, i tim plačama. Ako ćemo ucinak od 4G/A platiti 500-600k eura više, šta onda radimo uopće?

Osim RPG-a i Mišića ne vidim koji je još Dinamov igrač na razini cijele sezone bio ispred Pjace. Možemo li u svim ovim sezonama koje je igrao u Dinamu reći da je Špika ikada bio i u najboljih 5 igrača. Možemo, ako ćemo se šaliti uz pivu. — scooniepenn

To je i najžalosnije u toj priči. Govorimo o Pjaci kako je u top 5 igrača ove sezone, a ova sezone nikad gora. To nije nikakvo mjerilo njegove kvalitete ili doprinosa, naprotiv, u nikad lošijoj sezoni bi trebao odskakati a ne biti ''jedan od''

Ajde daj dokaz gdje se to čeka rendgen 11-12 mjeseci prije nego što pišeš nešto o čem nemaš pojma. — Captain America

Nemas ti pojma.
Zena je inace cekala rendgen, i to je trebala vise segmenata snimiti.
Narucivali se na sve moguce bolnice i domove zdravlja u Zagrebu i okolici. Negdje je termin za jedan segment dobila za 5-6 mjeseci, a negdje je dobila za 11-12 mjeseci.

Za jedno snimanje je bila narucena na Krugama, koje je cekala nekih 7-8 mjeseci.
Kruge zatvorene vec neko vrijeme.
Dan prije .... JEBENI DAN PRIJE termina je zvala tamo i rekli su joj da rengden ne radi i da se naruci negdje drugdje.

Uzmes slobodan dan, isplaniras to par mjeseci unaprijed, cekas to vise od pola godine, da joj nitko nebi javio da ne radi i da se naruci pnegdje drugdje.
Da nije zvala, dosla bi, poljubila vrata.

Izgubis 7-8 mjeseci cekanja na to, onda to propadne i onda cekas opet toliko negdje drugdje.

Da su joj u trenutku zatvaranja rekli da ode negdje drugdje ustedjeli bi par mjeseci.
Da su u trenutku narucivanja rekli da ce za 2 mjeseca dom zdravlja biti zatvorten, ustedjeli bi jos vise mjeseci.


Nemoj srat i nemoj pametovati ljudima kada ne znas o cemu ti drugi ljudi pricaju, ok?

Oprosti, onda u tom slucaju pjaca ima G/A svakih 164 minute.

Abnormalno velika razlika, jel :roll:

Ako Pjaca donese razliku u LP, zasto ne moze u HNL?

Znamo da su svi na vecoj razini ove godine bili kad smo igrali LP.
Sto bi znacilo da je PJaca bio bolji i kada je ostatak ekipe bio bolji.
Ili je imao voljni moment veci protiv Qarabaga i Milana nego protiv Gorice ili Sibenika.

Igrac koji je placen milju, i od kojeg ocekujemo da bude nositelj, ne smije imati voljne momente po volji, po izbopru.
Mora biti jednako dobar i u HNLu i u LP.

Pjaca to nije isporucio.

Tocka.

Špikic
22/23 7g 5a, 198' G/A
23/24 4g 4a, 155' G/A

Pjaca
24/25 6g, 6a, 198 'G/A
23/24 7g, 5a, 170' G/A

Uzeo samo HNL, a bome nije neka razlika

Špikića ne volim, i smatram da nema sta raditi u Dinamu.
Bio bi licemjer kada bi rekao nesto drugacije za Pjacu koji ima slicne brojke kao Špikić. A osim u utakmicama gdje je sudjelovao sa G/A nije napravio nista.

pa kad ti ljudi stignu sve te stvari? — Sajla

stignu, zato na obicni rendgen cekas po 11-12 mjeseci.

pa doslovno to! kod Pjace se vidi utjecaj na terenu! Vidi se po njegovom stavu/držanju! Kad Pjaca primi loptu braniči stanu, to je razlika u Kulenoviću i ostalima... Pa čak i Stojkoviću. Njih će napast, zajašit i riješit, Pjacu neće.. — mali M

pa eto vidis, tu se razilazimo.
Ja to kod Pjace ne vidim, uopce. :sweat:

Dijelimo isti stav, samo drugacije stvari vidimo kod nekih igraca :snicker:

Pa po meni su Petko i Bati za ''odstrel''.
Petko jer ga ocigledno nema sezonu i pol.
Bati jer je dosegao svoj maksimum u Dinamu, i sa svojim voljnim momentom ce ici samo prema dole ako ostane ovdje.

Misic je konstanta i njega bi ostavio, jer je veliki profesionalac, daleko veci i od Batija i od Petka i od Pjace. Igrac koji nam je svojim isozstankom falio vise nego Bati i Petko zajedno.

Za KTCa ne kuzim, jer je covjek imao konstantu kad god je igrao. Tu i tamo sitne pogreske ali i dalje su svi vidjeli da je nas najbolji i najkonzistentniji stoper.
Uostalom, ima placu 4x manju od Pjace.

Bezveze pljuvanje po igračima koji su nam spasili sezonu da ne ispadnemo na kraju 3 ili 4 i donjeli odličan rezultat u Europi... — mali M

Ili igracima koji su nam 'donijeli' gubitak titule. Mozemo i tako to gledati.

Manje cu pljuvati po Franjicu, Cordobi, Mbukuu ili Torrenteu. Zasto? Jer se od njih ne ocekuje da digne dinamo razinu iznad, i da budu nositelji.
Oni su isporucili ono za sta su dovedeni i placeni.
Pjaca je doveden i placen da isporuci nesto drugo, a to po meni nije isporucio.

p.s. naravno da kao kolektiv nitko nije isporucio ono za sto je placen, ali od nekih igraca ipak ocekujes nesto vise.
Od Petka ocekujes da ce potegnuti kada nitko drugi nece. Nekada to napravi, a nekada ne.
Od Pjace isto tako ocekujes, ali on to napravi jos manje nego Petko.

s druge strane, ja ne znam što bi vi točno htjeli od jednog krila? 25 golova i 17 asistencija po sezoni? čemu nam onda služe napadači? — mali M

Kulenu ponavljam svaka čast na STATISTICI, ali davno sam pričao o tome, lik je 3/4 sezone zabijao samo Istra/Gorica/Šibenik. tek je na kraju sezone ugradio jedan u Hajduk. — mali M

mislim da si sam sebi odgovorio na pitanje.

Nije stvar u tome sto je Pjaca imao 9+9, ili zasto nije imao vise. Stvar je da ostatak vremena nije bio na razini.

Kulenovic je imao sjajnu statistiku, ali vecina ga i dalje zeli van dinama. Zasto ? Jer je drvo bolje od njega 95% vremena.
I za to se slazes. Kod slucaja Kulenovic se slazes da nije sve u statistici nego na dojmu na terenu i utjecaju na igru.
Ali kod slucaja Pjaca se ne slazes stime.
Ili kod slucaja Stojkovic.

Zasto ljudi prefereiraju Stojkovica vise nego Pjacu?
Jer decko frize, trudi se, pokusava, uvijek bude jedan od boljih na terenu, i uglavnom jedan od rijetkih koji odskace od prosjeka.
Pjaca zablista nekada, ali uglavnom ne odskace od prosjeka i nemas dojam da se trudi, grize ili pokusava nesto.

Kada vecina obicnih gledatelja vidi da je Stojkovic bolji od Pjace, ne mozes reci da su svi u krivu i da su svi slijepci.
Velika stvar je dojam na utakmici, a ne samo statistika golova i asistencija.

Nemoj ti biti smijesan.
Naveo sam da nije samo do statistike.

Da je ostatak utakmica bio korektan i radio rzliku na terenu onda da.
Ali ovako kada je 5 utakmica nevidljiv, na jednoj se pojavi na terenu, i tako cijelu sezonu, veliko ne.

Pjaca je doveden kao nositelj. a ne kao zamjensko krilo.
Kada pogledas cijelu sezonu, isporucio je kao neko prosjecno zamjensko krilo, a ne kao nositelj ili prvotimac. Ne kao netko tko zasluzuje placu od milju eura.

Pa naravno da je to suludo.
Ne govorim ja da trebaju uci u prvu ligu.

Ali ovakva priopcenja su mi suluda. Poziva se na ravnopravnost, cijelo kukanje i plakanje o tome kao cistoci nogometa i cijelog drustva, a zapravo se gleda samo na jednu stranu medalje.

Napisi kao covjek, ''zelimo da ti klubovi mogu ispasti u nizi rang'', bez plakanja o dobroditi covjecanstva i slicne pizdarije.

Jer ako idemo govoriti o takvim proljevima, onda mozemo govoriti i o ravnopravnosti ulaska u visi rang.
Ako tih 11-15 igraca zasluzi ispasti - ispast ce.
A ako tih istih 11-15 igraca zasluzi otici dalje, ako su bolji od svih drugih klubova u toj lizi, zasto onda nebi bili ravnopravni i tim igracima omogucili ono za sta su se borili.

Bez kukanja, bez plakanja, bez placipickanja.
''zelimo da klubovi mogu ispasti iz druge lige, ali da ne mogu uci u prvu ligu''.
Cijeli nogometni svijet ce se sloziti sa tom izjavom, a nema potrebe za jadnom patetikom.

Spikic kada ima takvu statistiku onda ga se pljuje i govori da je preplacen za ono sto daje,

Kada Pjaca ima takvu statisku onda ga treba ostaviti jer nam je donio 29mil u kasu nekada, ili sto je rijesio Qarabagh.

Ne zivimo na staroj slavi, ili nekim proslim rezultatima.
Marko jeednostavno nije bio na razini citavu sezonu. Bio je na razini par utakmica, ostatak je bio ispodprosjecan, nekada igrac manje na terenu, a nekad se utopio u sivilo te momcadi.

To nebi istrpili kod Spikadone koji je placen valjda 2x ili 3x manje od Pjace, zasto bi onda Pjacu?

Pjacu mogu vidjeti kao drugu opciju, Joker s klupe, ali sa primanjima od cca 300-400k, ne vise.
Milju za zamjensko krilo je unakazavanje naseg budzeta.

Iako se slazem sa Rudesom i drugim klubovima, u smislu da ti klubovi mogu ispasti iz lige ako budu losi, postavlja se drugo pitanje ovdje.

Citirat cu:

isključivo po načelu ravnopravnosti svih onih koji u takvom natjecanju sudjeluju. Ravnopravnost je načelo od esencijalne važnosti za čistoću i napredak svih segmenata društva pa tako i nogometa. Koji je smisao natjecanja u kojemu na kraju jedan ne može izgubiti a drugi može? — Ivdzo11

Sta cemo onda kada ti klubovi osiguraju ulazak u prvu ligu?

Naravno da je to suluda ideja, i to ne zelim, ali ako vec pricamo o ravnopravnosti i svemu, onda moramo gledati obje strane medalje.

Dok se zagovara ispadanje ako se to ispadanje zasluzi, onda ce svi isti ti zagovornici zatvoriti oci ako ti klubovi osiguraju ulazak u visi rang.

Ako mogu portugalske, nizozemske i razno razne lige, koje su sve redom bolje od nasih, onda mozemo i mi imati druge momcadi u nizim rangovima.

Samo ....
Ajmo ne kenjat i raditi cirkus od ovoga sa ovakvim priopcenjima.

Te cijene od 2-3-4mil za nekog Hajdukovog igraca su meni i dalje prenapuhane.

Pa ne govorimo tu o nez kakvom klubu koji ima vrijedne eksponate.
Jednoj Rijeci su to realni transferi, klub koji je igrao par puta europsku skupinu i koja ima 2 naslova prvaka u zadnjih 10 godina.

Hajduk je beznacajan na nasoj sceni, a na europskoj jos beznacajniji.
Niti igraju dobro, niti se natjecu u europi, niti su im igraci pozivani u repku. Ne znam zasto bi netko dao 4 mil za nekog talenta iz takvog kluba.

Kao da na primjer, uzmemo iz ceske lige neki klub koji nije Sparta ili Slavia, i da iz jednog Jabloneca dovedes nekog talenta za 4 mil.
Svi bi rekli da smo ludi.
Jedva da bi dali za talenta iz Sparte 4mil, a kamoli iz Jabloneca.

Ne kuzim zasto si oni, i nasi novinari, i dalje uvjeravaju da je Hajduk neki iole bitan klub.
Vecina europljana nije ni cula za taj klub.

Modricev dolazak nebi samo imao utjecaj na dinamo, nego na cijeli HNL.
Naravno, to svi znamo, ali vjerujem da bi svi stadioni bili debelo rasprodani gdje god bi igrao.

Nama ce dolaznost porasti ove godine, a sa Modricem bi to bilo jos vise.
Svi ostali stadioni, Koprivnica, Varazdin, Gorica, Vinkovci, Pula ... sve bi bilo dupkom rasprodano kada bi Luka dosao.

Kada bi jednu sezonu imali rasprodane stadione svuda, mislim da bi se to dugorocno odrazilo na posjecenost svih tih klubova. Ljudi koji nisu nikad bili na stadionu, bi bili sada dvaputa godisnje barem, a dio njih bi dolazio i cesce u budunosti na tekme Slavena, Gorice, Vukovara, Istre.

Ne samo dolazak na stadion, i TV prijenosi bi bili gledaniji. Mislim da bi tu i nositelj prava profitirao dosta.

I koliko god mi se Raktic zgadio i postao jadan, veselio bi me derbi dinamo - Hajduk sa Modircem i Rakiticem na suprotnim stranama.

Sanse su minimalne da dode, ali bi to bilo pravo sportsko cudo i jackpot za citavu Hrvatsku

Da, neki od nas su to i spominjali.
Osim nevjerovatno dobre povezanosti sa cijelim gradom u vidu tramvajskih linija, zeljeznice, imat cemo i veliku garazu na max 10min hoda od novog stadiona.

Samo ne znam koliko bu to gotovo na vrijeme, pa nisam siguran koliko dugo cemo moci to koristiti dok smo na kranjci.
Ali smo barem sigurni za buduca gostovanja Loksi, Rudesu, Sesvetama ili Dragovoljcu :D