ahahhahahaha... Veliš "neću ti ništa odgovoriti, ja sam najpametniji!" Bože s kakvom djecom se raspravljam... Ajde bracika drži se ti samo svoje doktrine, sad sam siguran da imaš ti imaš svoju neku verziju Boga koja se eto baš ne slaže sa Katoličkom Crkvom, ali eto, imaš tu slobodu da vjeruješ u šta želiš.. svaka daljnja komunikacija oko ove teme s tobom je gubitak vremena oko kojeg sam mogao pričati s Droljom oko pečenja rakije...

e patče, nećemo se složiti nas dvoje nikada. Ti živiš na kritici Crkve i papa i izbjegavaš se očitovati po tome jer znaš što to znači. O Luteheru se sve zna i neznam o čemu ti pričaš kakvo nesuglasje? Luther je bio vrsni teolog ali ujedno i neposlušni kritizer i razdjeljitelj Crkve. Niti jedan papa nije rekao niti će ikad reć da je bio u pravu pa neznam o kakvom suglasju ti pričaš... Ponavljam, vadiš samo ono šta ti paše od Crkve, a ostalo zanemaruješ.. kao recimo i citat pape Pia X. Što misliš o tom citatu? Zašto nisi odgovorio na niti jedno pitanje koje sam ti postavio o 2. Vatikanskom ili ćeš opet izbjegavati temu i govoriti da ja nisam informiran, a ti se informiraš i vadiš argumente iz neslužbenih izvora.. Šta ti kaže tvoja Crkva na tvoje stavove?

A i teško mi je raspravljati s nekim tko nije previše upoznat s materijom, tako da vjeruj u što god hoćeš. — Patak

hehehehe... baš bi bilo simpa da znamo s kim pričamo...

Mene je povijest Katoličke crkve zanimala pa sam pročitao dosta o tome, a ti ako nećeš ne moraš ali ako želiš odgovore na tvoja pitanja tamo su ti. — Patak

odgovore na pitanja o Katoličkoj crkvi neću sigurno tražiti u neslužbenim dokumentima i kritikama nekih likova koji nisu dio iste. Zapravo se možeš naći baš u onoj izjavi Pape Pia X i ako to nisi shvatio garantirano sigurno se nećemo složiti. Ako tu bit ne shvaćaš onda ne shvaćaš ni glavnu poruku koju ti je ostavio utemeljitelj iste. Zapravo si "patak" koji bi se vjerojatno objeručke složio (ili se već slažeš) sa Lutherom.. ali okej

tako je.. meni je kod Kovačevića dovoljno da vidim potpis i uigranost momčadi.. Jer nitko ne garantira da nam dođe i sam Murinho da će napraviti rezultat.. S jedne strane veličamo kako je to napravio Bode, a s druge ne želimo dat priliku kod nas da se to dogodi..

ahahahahahahahaha... al ja ne kužim šta vas točno žulja? da, niti ne poričem niti ne skrivam, bio sam uvjeren da će nam prodati izborna obećanja jer su već i tada odgodili i muljarili sa početkom projekta. Ne kužim što želiš da kažem? Promjenio sam mišljenje kada su skupili svu dokumentaciju i pokrenuli projekt.. ahahahahahaha.. Koliko vas se pojavilo iz tabora "nisam glasao za TT-a, ali..." :rofl:
Reći ću ti kako sam rekao i bossu, s guštom ću ići na te tribine ako ih naprave.. i tako će i biti.. al nevjerojatno mi je koliko vas se sad pojavljuje sa nekakvim argumentima, kopate po 3 godina starim postovima, koji su zapravo nerelevantni za neku raspravu, ali okej.. Ma samo guštajte miškeci, rekel sam ja da ću i s guštom izgubiti ovu okladu jer će to značiti da imamo Kranjču u gradnji i riješenu svu papiroplogiju za Maksimir, mada će na kraju ispasti i da neću, ali okej..

Tomica je i dalje nesposoban i ako se Kranjčevićeva napravi, kako sam i tvrdio, bit ću sigurno na tim tribinama.. Neznam od kuda si sad ti upao u priču jer da znaš za uvjete oklade znao bi da se ne radi samo o Kranjči.
Što se tiče radova od davnih dana, to si isčupao iz mog odgovora kolegi kojem sam rekao da je tako mogao izbjeć sve optužbe o manevriranju oko izbora.. znači da je krenuo kad je i rekao već bi imali radove u punom jeku.
Ne razumjem šta se sad ti kačiš i sa kime, ali vidim da te uglavnom žulja.. Al ajde, vidim da sad će svi napisati svoje mišljenje o nečemu što se njih ne pita pa samo nastavi...

ne vidim razloga da ne igramo danas u vecernjem terminu :grin: — Efes Pilsen

jel sam ja nešto fulao ili? šta danas igramo?

slažem se skroz Miro.

Svaka njemu čast na jednoj dobroj sezoni Belupa al to je nedovoljno za biti trener Dinama. — Praskaton

pa zapravo smo ga svi zamjetili još u Varaždinu, nije nam "otkriće" u Belupu.. I to gdje je vodio prije Dinama mi je nebitno, kao i igrače, mi vrhunske trenere možemo otkriti samo u nastajanju..

vođenje Mise na narodnim jezicima jedna od većih pobjeda 2. vat koncila — Hnlovac

pa naravno, uključivanjem naroda u misu se dogodio porasta vjere. Vidiš da lik ne zna ni da je prije koncila bio drastičan pad vjernika, dolazaka na mise i porast nepoznavanja Biblije i zato je taj isti Koncil i održan. Da vrate Crkvu narodu i narod Crkvi..

nigdje ne tvrdim da će itko sa foruma glasat za Senfa zbog stadiona.. nije trovanje sve sa čime se ne slažeš, nekad je samo naša procjena, ali u redu, nema potrebe za daljnjim proširivanjem teme..

Dobro daj se odluči jel kasni sve sa početkom jer je nesposoban ili je namjerno tempirano da bude prije izbora — gledatelj

žao mi je što ne shvaćaš...

ma nije sporan Rama, može pisati tko šta želi.. nije problem ni čitati takve knjige. Problem je ako nemamo dovoljno jake temelje svoje vjere da nam ih takve stvari mogu poljuljati. Knjiga je doslovno skup razmišljanja jednog kritičara.. I sad imaš ekipu koja to smatra relevantnijim od enciklika... a šta ćeš..

Ali evo stvarno me zanima kako Senf ima koristi od kasnijeg početka radova? — dumitrumitu

a koju je korist imao Bandić? Kupovanje vremena i prazna obećanja. Ja sam i rekao je mogao sve pokrenuti prije 3 godine pa bi mogao u miru to koristiti kao plus na izborima, a jedan od glavnih argumenata tada mi je i bila nesposobnost vladajućih tako da se tu nije ništa promjenilo..

prvo da zamolim sve da mi oproste na dužini i neka slobodno preskoče ovaj tekst jer je namjenjen samo Patku (i onima kojima se čita).

Molio bih te da budeš konkretniji koji točno dokument potiče woke pokret i slobodno budi kirurški precizan. Nemoj mi te knjigice protivnih struja koje ni same neznaju što bi zapravo htjele.. Koje rezolucije su "dvojbene ili problematične"? Koja od četiri glavne (i jedina mjerodanavna dokumenta) konstitucije (DV, LG, SC, i GS) i blizu upućuje na tako nešto? Znaš li zašto je Koncil uopće bio napravljen i čime motiviran? Koju dogmu je promjenio ili definirao kakvu novu?

I ono najvažnije pitanje koje bi volio da mi odgovoriš: Kako je tebi drugi Vatikanski koncil otežao, uništio ili umanjio slobodu življenja tvoje vjere?

Da li znaš da se na niti jednom koncilu (Tridentski, Nicejski itd...) nisu ni tada svi jednoglasno slagali sa svim donesenim odlukama, a njih prihvaćaš kao mjerodavne kao da je sve doneseno tamo jednoglasno. Znaš li da na njemu NIJE zabranjen latinski jezik, gregorijansko pjevanje, orgulje i stav ad orientem u svetoj misi? To su sve krive, pa rekao bi čak i zločeste interpretacije istog. Znaš li da je članstvo u Katoličkoj Crkvi značajno poraslo od Drugog vatikanskog sabora, s najvećim porastom u Africi. (Zapravo, jedino mjesto gdje Crkva ne raste od Drugog vatikanskog sabora je Europa.) Očito nisi razumio šta znači "Duh vremena"... Očito ni ne razumiješ da koncil nije na odabir da ga možeš poštivati ili ne, nego je obavezan za vjernike katolike.

Papa Pio X je baš upozorio na to što radiš i to desetljećima prije koncila: “Nemojte sebi dopuštati da budete zavarani lukavim izjavama onih koji uporno tvrde da žele biti s Crkvom, ljubiti Crkvu, boriti se da je ljudi ne ostave, […] nego ih sudite prema njihovim djelima. Ako preziru pastire Crkve, pa čak i papu, ako svim sredstvima pokušavaju izbjeći njihov autoritet kako bi zaobišli njihove upute i prosudbe, […] o kojoj Crkvi onda ti ljudi govore? Sigurno ne o onoj koja je ustanovljena na temeljima apostola i proroka, sa samim Isusom Kristom kao ugaonim kamenom.”
Papa Benedikt XVI koji glasi za teškog tradicionalista ti je branio drugi Vatikanski do kraja. Ful si zabrijao ne poznavanjem temeljnih postavki naše Crkve..

hvala ti na informaciji, doslovno ništa od toga ne osporavam i zapravo mi je drago da je to tako.. Doduše ta info ne utječe nikako niti ne mijenja uvjete naše oklade, nego me jednostavno raduje da će biti brži radovi..
Kako sam i rekao, moje spominjanje na kretanje početkom izbora se već dogodilo.. Doslovno smo u predizbornom vremenu i datum mi je tu nebitan, bitan je jedino za preciznost oklade... Lik doslovno je dočekao nove izbore, a da nije zabio niti jedan čavao u novi stadion tako da je meni samo žao što sam dočekao nove izbore, a dal ću izgubiti prvi dio oklade za dan dva je žalost sama po sebi...

To je razlog zašto postavljam pitanje svima koji se rugaju kad kažem da je stadion tempiran prema novim izborima. Naravno da ne mislim da su prorokovali u dan, ali kao i svaki projekt možeš znat procjenu kada bi trebao biti gotov ili bar krenuti sa radovima.. I sigurno ti za pripremu projekta ne treba 4 godine.. To je kao da idem graditi kuću pa kažem da će radovi krenuti unutar 5-6 godina. pa brate mili uz svu dokumentaciju i dozvole možeš od silnih stručnjaka koje su imali dat procjenu kada će krenuti radovi..