Ali evo stvarno me zanima kako Senf ima koristi od kasnijeg početka radova? — dumitrumitu

a koju je korist imao Bandić? Kupovanje vremena i prazna obećanja. Ja sam i rekao je mogao sve pokrenuti prije 3 godine pa bi mogao u miru to koristiti kao plus na izborima, a jedan od glavnih argumenata tada mi je i bila nesposobnost vladajućih tako da se tu nije ništa promjenilo..

prvo da zamolim sve da mi oproste na dužini i neka slobodno preskoče ovaj tekst jer je namjenjen samo Patku (i onima kojima se čita).

Molio bih te da budeš konkretniji koji točno dokument potiče woke pokret i slobodno budi kirurški precizan. Nemoj mi te knjigice protivnih struja koje ni same neznaju što bi zapravo htjele.. Koje rezolucije su "dvojbene ili problematične"? Koja od četiri glavne (i jedina mjerodanavna dokumenta) konstitucije (DV, LG, SC, i GS) i blizu upućuje na tako nešto? Znaš li zašto je Koncil uopće bio napravljen i čime motiviran? Koju dogmu je promjenio ili definirao kakvu novu?

I ono najvažnije pitanje koje bi volio da mi odgovoriš: Kako je tebi drugi Vatikanski koncil otežao, uništio ili umanjio slobodu življenja tvoje vjere?

Da li znaš da se na niti jednom koncilu (Tridentski, Nicejski itd...) nisu ni tada svi jednoglasno slagali sa svim donesenim odlukama, a njih prihvaćaš kao mjerodavne kao da je sve doneseno tamo jednoglasno. Znaš li da na njemu NIJE zabranjen latinski jezik, gregorijansko pjevanje, orgulje i stav ad orientem u svetoj misi? To su sve krive, pa rekao bi čak i zločeste interpretacije istog. Znaš li da je članstvo u Katoličkoj Crkvi značajno poraslo od Drugog vatikanskog sabora, s najvećim porastom u Africi. (Zapravo, jedino mjesto gdje Crkva ne raste od Drugog vatikanskog sabora je Europa.) Očito nisi razumio šta znači "Duh vremena"... Očito ni ne razumiješ da koncil nije na odabir da ga možeš poštivati ili ne, nego je obavezan za vjernike katolike.

Papa Pio X je baš upozorio na to što radiš i to desetljećima prije koncila: “Nemojte sebi dopuštati da budete zavarani lukavim izjavama onih koji uporno tvrde da žele biti s Crkvom, ljubiti Crkvu, boriti se da je ljudi ne ostave, […] nego ih sudite prema njihovim djelima. Ako preziru pastire Crkve, pa čak i papu, ako svim sredstvima pokušavaju izbjeći njihov autoritet kako bi zaobišli njihove upute i prosudbe, […] o kojoj Crkvi onda ti ljudi govore? Sigurno ne o onoj koja je ustanovljena na temeljima apostola i proroka, sa samim Isusom Kristom kao ugaonim kamenom.”
Papa Benedikt XVI koji glasi za teškog tradicionalista ti je branio drugi Vatikanski do kraja. Ful si zabrijao ne poznavanjem temeljnih postavki naše Crkve..

hvala ti na informaciji, doslovno ništa od toga ne osporavam i zapravo mi je drago da je to tako.. Doduše ta info ne utječe nikako niti ne mijenja uvjete naše oklade, nego me jednostavno raduje da će biti brži radovi..
Kako sam i rekao, moje spominjanje na kretanje početkom izbora se već dogodilo.. Doslovno smo u predizbornom vremenu i datum mi je tu nebitan, bitan je jedino za preciznost oklade... Lik doslovno je dočekao nove izbore, a da nije zabio niti jedan čavao u novi stadion tako da je meni samo žao što sam dočekao nove izbore, a dal ću izgubiti prvi dio oklade za dan dva je žalost sama po sebi...

To je razlog zašto postavljam pitanje svima koji se rugaju kad kažem da je stadion tempiran prema novim izborima. Naravno da ne mislim da su prorokovali u dan, ali kao i svaki projekt možeš znat procjenu kada bi trebao biti gotov ili bar krenuti sa radovima.. I sigurno ti za pripremu projekta ne treba 4 godine.. To je kao da idem graditi kuću pa kažem da će radovi krenuti unutar 5-6 godina. pa brate mili uz svu dokumentaciju i dozvole možeš od silnih stručnjaka koje su imali dat procjenu kada će krenuti radovi..

Ostaje nada da će sljedeći papa vratiti Crkvu na put kojim je išla sve do 2. vatikanskog koncila, — Patak

Možeš li pojasniti zašto je to 2 Vatikanski krivi put?

ili da je počeo s projektom dvije godine ranije kako je obećao pa ne bi imao tih problema i nitko mu ne bi mogao prigovoriti na takvu stvar... I da li je tvoj argument da je nemoguće vremenski planirati neki projekt

aaaahahahaha... Drago mi je da imaš mišljenje i nitko ti ga nikad neće moć oduzeti... Kad je "svatko zna" argument sve mi je jasno.... I ja sam mislio da je svima jasno kad sam rekao do novih izbora nisam mislio doslovno 18 5 pa je kolega precizirao e pa eto sad i ja preciziram jer stavka nije bila zavrzlama oko zemljišta na maksimiru nego pravne zavrzlame da će biti riješene...

Ne vidim potrebu za tvojim arbitriranjem kad je očito da držiš koleginu stranu. Hajmo se mi držati uvjeta koji su napisani a nešto je tko mislio

Puno slova si potrošio za bježanje pod "tehnikalijama" od oklade. Blistava politička karijera za tebe kolega — mokoxax468

Mislim da kolega netreba odvjetnika. Nisam ja potrošio puno slova nego si pristran. Dotični kolega troši puno više slova, dapače čak njegova argumentacija vječito ide u filozofski pristup, a ja sam prenio šta su iz Grada objavili samo ono OSNOVNO što nas čeka do početka realizacije. Po meni tu zapravo i netreba nikakva arbitraža jer sad kad sam jasno obrazložio što zapravo znači drugi dio oklade sad odjednom se nije tako mislilo... Isto tako su prije tjedan dana od vlade raspisani novi lokalni izbori i sad ti optimistično gledaj da nisam dobio okladu, a frajer je dočekao nove izbore kako sam davno i rekao da će biti. Tehnički, novi izbori su 18.5. ali izbori su raspisani i TT koristi stadion kao dio političke kampanje kako sam i rekao da će biti, a kolega da neće. Zapravo ja vjerujem da kolega isto nije očekivao da će ovako odbrojavati sekunde do prve lopate prije izbora...

Da se razumijemo, ja sam očekivao da ću glatko izgubiti okladu, dapače priželjkivao sam to jer sam smatrao da je 3 godine i previše da to sve pokrenu... Zbilja sam se nadao da će do izbora Kranjča već biti u punom jeku radova, a Maksimir spreman sa svom dokumentacijom koji čeka preseljenje.. doslovno se do ovog trenutka nije ni lopata okrenula u Kranjči, a Maksimir su se dogovorili sporazumno samo i jedino oko zemljišta...

Pravne zavrzlame su toliko širok pojam da su moguće sve dok se stadion službemo ne preda investitorima i dobije uporabnu dozvolu. — The Undertaker

To doslovno ne mjenja na stvari, nisam ja birao terminologiju oklade... Isto tako možemo reć da 2 tjedna prije izbora i nije neka pobjeda u neradu 3 godine pa me se lovi za slovo..

Sa samom mojom konstatacijom koju si zaljepio da nadbiskupija nije problem razvidno je da ja to nisam smatrao pravnom zavrzlamom. Odmah sam tvrdio da nikad nije bio problem u Crkvi i da će se to pokazati kako i je.

Je li Kranjča ostala na obećanjima, a Maksimir bez ikakvih pomaka? — Bosskovitz

Samim ovime se vidi kako pokušavaš izbjeći tj spinati pojmove. Nije oklada da "u Maksimiru neće biti pomaka" nego da će biti "riješene pravne zavrzlame". Napisao sam u postu prije što je sam grad objavio što nas sve čeka i baš je ogromna laž da to nije pravna zavrzlama.
Doslovno:

*sukladno aktima za provedbu prostornog plana, za gradnju novog stadiona s pratećim sadržajem, na novoformiranoj parceli osnovati pravo građenja radi gradnje objekta (znači nije još osnovano pravo građenja)
*po pravomoćnosti lokacijske dozvole za izgradnju novog stadiona s pratećim sadržajem (čitaj nema još lokacijske dozvole), osnovat će se pravna osoba s jednakim udjelima RH i Grada s ciljem realizacije predmeta sporazuma (znači nije još osnovana pravna osoba)
*Na novoosnovanu pravnu osobu Grad Zagreb će bez naknade prenijeti pravo građenja na zemljištu predviđenom za izgradnju novog stadiona i pratećih sadržaja te pravo korištenja projektne dokumentacije i dozvola (ništa od navedenih pravnih osoba, prava na građenje, projektna dokumentacija i dozvole - ne postoje) — mali M

Da li smatraš da je ovo ništa posebno? Znači tek kad lokacijska dozvola bude pravomoćna (a di smo mi još od toga) tek će se onda ići osnovat pravna osoba na koju će se onda prenjet pravo građenja te korištenja projektne dokumentacije koja još ne postoji... Ovo je doslovno definicija pravne zavrzlame koju samo ti pokušavaš prikazati kao nešto što se riješi u dva sata na kavi na Cvjetnom... Bez problema priznam ako jedan bager bude dana Kranjči prije izbora da si prvi dio oklade dobio na tehnikaliju ali sad je i pticama na granama jasno da nikako nećeš uspijeti ispuniti drugi dio oklade. Nema sad mjenjanja "kako ti shvaćaš pravne zavrzlame" jer tako sam i ja rekao da do izbora ne znači ravno do 18.5. pa si se sav uzbudio oko slova na papiru. Sad lijepo preživi i da je tvoj drugi dio oklade pravo slovo na papiru kojem nemožeš mijenjati značenje kako si "ti to shvaćao".

Samo ti tvrdi dalje da je TT gradonačelnik u rangu Holjevca i da ja spinam... Vidimo se sa riješenom pravnom zavrzlamom 18.5.

Da nadodam kako ti voliš wikipedije i riječnike, definicija zavrzlame je zamršena, zapetljana stvar, a kako u samom koracima ima pravnih koraka koji nam slijede doslovno su ispunjeni svi uvijeti za "pravnu zavrzlamu" jer zamršena stvar je i ima pravnih koraka koji još nisu niti će fizički biti, niti mogu biti riješeni do 18.5.

mislim da skoro svi ovdje imamo takva poznanstva...

pa okej al stranice foruma su i dalje bijele, samonće ti okvir Chromea bit crn

Nego gdje je Boss, sad se oklada primakla kraju, a akteri nestali, jesu je ponistili ili je jedan predao pripetavanje? — ZgDLions

Tu smo bez brige... Tj. Ja sam, Boss je u dramatičnoj završnici bezveze izgubio borbu sa toksičnim novim profilima...

Što se tiče oklade meni ti je to neupitno, ali stvar je u očima promatrača. Kao prvo prije 3 godine sam rekao da lik to neće ni krenuti do izbora i meni 2 tjedna prije nije pobjeda jer svejedno do kraja mandata će možda propeljati se s dva bagera što je čisto politikanstvo, ali ispuniti će kalendarski prvi dio oklade što je je. Drugi uvjet oklade je bio da za Maksimir budu riješene pravne zavrzlame što ja smatram da nije ispunjeno a Boss vjerojatno smatra da je.. tu mi je bezveze dok nije riješen niti jedan papir za Maksimir da netko kaže da su riješene pravne zavrzlame... Samo je napravljen dogovor oko zemljišta dok ostalo nije ništa riješeno, dapače još se nema niti jedna dozvola.. ono što Grad još mora napraviti:
*sukladno aktima za provedbu prostornog plana, za gradnju novog stadiona s pratećim sadržajem, na novoformiranoj parceli osnovati pravo građenja radi gradnje objekta (znači nije još osnovano pravo građenja)
*po pravomoćnosti lokacijske dozvole za izgradnju novog stadiona s pratećim sadržajem (čitaj nema još lokacijske dozvole), osnovat će se pravna osoba s jednakim udjelima RH i Grada s ciljem realizacije predmeta sporazuma (znači nije još osnovana pravna osoba)
*Na novoosnovanu pravnu osobu Grad Zagreb će bez naknade prenijeti pravo građenja na zemljištu predviđenom za izgradnju novog stadiona i pratećih sadržaja te pravo korištenja projektne dokumentacije i dozvola (ništa od navedenih pravnih osoba, prava na građenje, projektna dokumentacija i dozvole - ne postoje)

Kao prvo ako "samo" ovo sve nije pravna zavrzlama neznam kako definirati ovo, a kao drugo i ovaj prvi sporazum dok se ne krene raditi je sklon krahu jer ako dođe do zabrane gradnje samo jednoj od obećanih crkvi može se sve izkomplicirati i doć do pravne zavrzlame. Staga, iako će politički se možda propeljati sa bagerom po Kranjči, drugi dio oklade ne vidim nikako kako može biti dobiven..

I tu se nećemo složiti vjerojatno oko završetka oklade...

Ja ne kužim toliko tu priču da je otišao u klubić koji po nikakvim kriterijima nije ni blizu Dinamu. — Patak

Neznam dal si premlad al u to vrijeme smo bili dobro al pari s njima.. čak su i digli titulu te godine s Nikom. Početak 2000-ih ti nije bilo baš Dinamovo vrijeme.. u pet godina 3 puta Hajduk, 1 Zagreb i 1 Dinamo.. i u takvim trenucima naš kapetan ode u Hajduk... Nakon toga smo se zainatili i pokrenuli današnji niz titula izuzev Rijeke...

Alkohol nije problem na ni jedan dan. :cool: — Droljo

Čekao sam te da staneš u obranu C₂H₆O :rofl: Vojnik Droljo ne bira dane, on služi predano i bez odmora :lol:

E htio sam pitati. Kad već isplivavaju poštene afere trenutnom vodstvu Zagreba, dal njihovi advokati smatraju da još uvijek nisu ukrali dovoljno kao Bandić i da li im trebamo dat još vremena da ga prestignu prije nego smijemo reč da uz nesposobnost stavimo i prefiks lopovčine... #samopitam