Rekao bi po gornjoj slici da su čak dvije etaže ispod razine okolnog terena, zanimljivo rješenje.

Za ovaj novi stadion u Betisu čitam...Stadion za 60k gledatelja za 70m eura, valjda i taj hotel uračunat. Dovršen će biti u lipnju 2026. Mi ćemo do tada možda imati stadion za 11k za 44m.

https://www.thestadiumbusiness.com/2024/09/24/real-betis-signs-goldman-sachs-deal-to-support-stadium-project/

The new stadium will have capacity for 60,379 spectators, on a similar footing to its current capacity. The project is expected to cost around €70m, with a targeted completion date of June 2026.

Inače, raste nezadovoljstvo građana zbog monstruoznog projekta i utjecaja na njihov život i lokalnu zajednicu. Tu kod nas se ne žale jer famozna studija izvodljivosti koja je trebala definirati komercijalne sadržaje oko stadiona u Maksimiru se taji od građana. Pametno, kaj bi trebali znati takve stvari pa da se žale i krenu raditi probleme kao seviljanci.

https://stadiumdb.com/news/2024/11/spain_growing_criticism_surrounds_benito_villamarin_redevelopment_plans

Ako je ovo mene išlo, onda molim te zaobiđi moje komentare i sve pet...Da ne bi opet tražio zaštitu moderature jer si ostao bez argumenata u raspravi koju si sam započeo.

@Papastrumf Pa napisao sam i ja, najbolje je pričekati kraj siječnja i vidjeti o čemu se radi, barem navijači Dinama imaju strpljenja.

OK, čekamo kraj siječnja pa će se znati sve...Ja bum stal do tad njurgati.

A čuj, želje, volje, planova i maštarija je bilo i prije. Nitko nikada nije rekao da nie za stadion, ili da nam ne treba, samo nije bilo novaca pa čekamo dosta dugo. Ja bi prvo od toga krenuo, kao i za sve ostalo, zatvori budget i onda dalje planiraj. Jer kad se god krenulo od planova bez sredstava sve se na kraju izjalovilo.

Onda se slažemo da očekujemo krajem siječnja konkretan financijski plan i rokove, tipa država će dati toliko i toliko kroz sljedećih X godina, grad isto tako, investitor ako postoji da se imenuje i navede koliko će dati ok se ne dođe do ukupne cijene stadiona.

To je već ok razmišljanje, konkretan plan, i vremenski okviri. Samo financije određuju što možeš izgraditi, a što će ostati samo želje.

Ako gradiš kuću imaš.određene želje, ali tek kad skupiš na hrpicu sredstva onda možeš realno vidjeti što možeš a što ne i koliko katova...I onda ideš arhitektu...

Pusti sad te sve detalje, najvažnije je pitanje kako doći do 200 m eura i u kojem roku?

Pa daj svoju procjenu.

Jer ako nema love nema stadiona.

Ako sam ja dobro shvatio izvješće sa Skupštine, čeka se novi render krajem siječnja? Ili se to sad zove "model". Opet se sve zna, i kapacitet, i s arhitektima se već razgovaralo i da će generirati nevjerojatne nove prihode i biti simbol grada. Lijepo je maštati.

Negdje između redaka sam pročitao ako Kranjča neće na vrijeme biti završena da će se igrati domaće u Gorici, europske u Osijeku. Pa je onda moje legitimno pitanje, što će nam uopće Kranjča? Zašto se sve snage i sredstva ne upotrijebe za novi Maks? I zašto bi navijač Dinama trebao širiti "pozitivu" oko Kranjče?

Jer treba doći do 200 meleona...a situacija je ovakva:

Investitor: Nema ga, "studija izvodljivosti" nestala, rekao bi od oka nula...
Država: Dali su 14 milijuna, pola za Max, pola za Poljud, kažu dat će i više kad grad dogovori model financiranja, dakle maksimalno 10-15 za Max.
Grad: Dat će 44 , ali za "krivi" stadion, za drugi još skuplji, pa nismo Katar a svjetsko pred vratima, možda koji milijunčić.
Dinamo: Ima za lijevog beka, možda za trećeg napadača, rekao bi za stadion nula...
HNS, UEFA, europski fondovi, mislim isto nula...

Kad se sve zbroji mislim da će biti za jedan dobar, zapravo najbolji render do sad, pardon model.

Nisi shvatio, sa mnom nikad nije bilo problema, ni s jednim moderatorom, a na forumu sam već pet godina. Dakle, ja bi na temelju toga zaključio da nije u meni problem nego je u tebi problem, recimo to što tvrdiš da glumim žrtvu, to je npr. krivo zaključivanje pa i etiketiranje, pa onda sama kultura ophođenja ti nije na nekoj zavidnoj razini, prebrzo reagiraš, komunikacija ti je loša, zaključci neadekvatni, procjena situacije također loša, kolegijalnost isto loša npr. da ne upadaš drugom moderatoru dok hendla neki problem, itd...mislim da se to stručno zove overzelous moderation.

S druge strane dobra strana ti je da si aktivan 24 sata valjda, svaki forum treba jednog takvog moderatora jer realno stari iskusni moderatori se s vremenom umore, nije to niti jednostavan posao, treba svakakvih vještina, posebno socijalnih, treba biti dobar psiholog, treba vremena za taj volonterski posao itd.. Čudio sam se kako se na ovom forumu skupila odlična ekipa koja pisanje i čitanje ovdje čini zadovoljstvom. Zato ti ovo sve i pišem, nadam se da ne uzimaš ovo previše osobno i da ćeš dostići top razinu moderature koja je ovdje godinama bila takva zaslugom "starih" moderatora.

Ako smijem i jednu kritiku- predlažem da stariji moderatori poduče novije, posebno tu mislim na @vjeko1701 koji po mojem skromnom mišljenju ne odrađuje posao moderatora ni približno dobro kao stariji moderatori - svadljiv, upada drugim moderatorima u moderaturu, reagira kao loš sudac i kad treba i kad ne treba, nekad i zakašnjelo, itd...

Dobro znate i sami da dosta kvalitetnih članova zone više ne piše uopće ili slabo. Možda je to i novi smjer zone, ako je tako onda u redu.

Jedino ti mene prozivaš bez razloga i potrebe, sjeckaš i neutemeljeno kasapiš moje rečenice, pa sad briši i baniraj.

Da i dobro si napisao tu rečenicu i iza nje stojim. Moja procjena događaja nakon gradnje Kranjče. I nije trebala izazvati nikakvu raspravu, pogotovo ne onako otresitu i nepotrebnu. A još sam ju kasnije i obrazložio. Kod nas ima dosta infrastrukturnih potreba, od bolnica, mostova, tramvajskih pruga i svega ostalog. Rok čekanja 50-70 godina na sljedeću investiciju istog tipa a ti i drugi optimisti slobodno vjerujte obećanjima da će se dva stadiona sagraditi u par godina, jedan za 44M, drugi za 200 M.

Uostalom za koga bi se trebalo potrošiti novih 200 milijuna eura kad će ovaj u Kranjči biti dovoljan za većinu pravih navijača? Za instragramuše, derbi navijače i posvuduše?

Samo daj baniraj, nemoj se samo prijetiti, al će to biti isključivo zbog mojeg drugačijeg mišljenja da se zna. Slobodno i ti pogledaj raspravu. Iznio sam svoje mišljenje, a onda me se napalo sa svih strana oko toga. Prvo pričuvne snage onda jače moderatorske, uključujući sad i tebe. Čekaj koji si po redu, ne mogu više zbrojiti...

Realno kad pogledaš svima je jasno da nisam ja taj koji je pokrenuo raspravu, da me se tražila potpuno apsurdna stvar: Je li imam kakve informacije da se Max neće izgraditi do kraja stoljeća. Je, imam kristalnu kuglu samo nema printer da isprintam izvješće, inače bi mu ga odmah dao...Onda moderator veli da sam ja "kategorički tvrdio" nešto iz budućnosti pa sam zato ja kriv za tu nepotrebnu raspravu, i evo i tebe, sad glumim žrtvu, a ne glumi žrtvu onaj koji kad nije po njegovom zove moderatore u pomoć, optužuje za trolanje i traži baniranje? Daj mu ispuni želju, onda ćete me se napokon riješiti

Ne trebaju nove informacije. Treba pitati nadležne o starim informacijama, i planovima koje su javno objavili. Ponavljam, rasprava nije trebala ni krenuti, nisam ju ja ni započeo. Možeš tu pisati "kategorička tvrdnja" koliko hoćeš, jasno je što sam i kako napisao. Napisao sam svoje mišljenje o tome da Maxa neće biti ako se izgradi Kranjča jer da nitko više ne priča o javnom arhitektonskom natječaju i studiji izvodljivosti koje su najavili javno i kao što i ne pričaju više. To je fakt!. Onda me se pitalo imam li kakve informacije oko toga? A kakve bi informacije mogao imati osim ovih koje sam naveo da više ne spominju planove? Da se teleportitam u budućnost i donesem novine iz 2097. da će se Max izgraditi 2102. Ako se govori o budućnosti, onda imamo samo mišljenje, nema tu vidovitih.

Ne mogu nikako pristati na pokušaje da se na mene svali da sam pokrenuo tu raspravu kad nisam. Iznio sam svoje mišljenje koje se ne slaže s većinskim. Ako se tu mora isključivo "širiti pozituva" OK, nisam taj,imaš.opciju bana pa izvoli.

A ne mogu ni pristati na tezu da se meni "objasnilo" zašto su ljudi optimistični pa bi valjda i ja trebao postati optimist. Objasnio sam i ja zašto sam skeptik pa ne očekujem da netko promijeni svoj optimizam u moj skepticizam. I još da pišem nešto tipa "objasnilo ti se, sad ovo smatram trolanjem" kao što se meni pisalo.

Dalje, ljudima nisam govorio da su naivci nego da im je takvo mišljenje naivno. Tu postoji razlika.

A smatram i krajnje nekorektnim da mene tu rastežeš kad ja nisam taj koji je pokrenuo tu raspravu. I to ne prvi puta. Slobodno me baniraj znog mišljenja a kolegu koji se veseli podrži.

I sam kažeš da iz kluba "vjeruju". OK, možda i budu lijepe vijesti, samo ja sam skeptičan, ti budi optimist, i sve OK. Valjda imam pravo na skepticizam i pesimizam. Već sam rekao, od mog pesimizma neće ni jedna cigla pasti sa stadiona.

Evo samo ova dva članka da ne tražim dalje, ja čitam "Ovo je plan", i "Sve je spremno" javno objavljeno, nitko im nije držao pištolj na čelu dok su pričali...
Tomaševićev zamjenik: Rušimo Maksimir i gradimo novi stadion. Ovo je plan

Bomba iz Grada: Sve je spremno za projekt Maksimir, evo kad će natječaj za novi stadion

Dakle, prije više od godine dana sve je bilo spremno, znao se kapacitet 32-34, koliko će pomoćnih terena biti izgrađeno (10), natječaj je bio spreman 90%, samo se čekala studija da definira komercijalne sadržaje.

I što sada? Ništa, razgovora se...o čemu ako se smije znati ako je sve bilo spremno prije više od godnu dana. I onda se o tome jednostavno prestane govoriti, pa daj ispričaj i reci ma čemu smo?

Gle, ti nudi "optimist" i maši zastavicama na svaku novu medijsku objavu ja ću biti skeptik jer mi je dosta lažih obećanja i opsjena.

Ako nešto javno objaviš, onda se drži toga ili javno objasni u čemu je stvar.

Hvataš se za bezvezne terminološke gluposti a ne čitaš što sam već napisao, znači ti si taj koji trola. Napisao da se radi figurativno o "računu", a poanta je da niti grad, niti država nisu još stavili u proračun ni kunu za Max. Niti ima neki investitor koji se obvezao ili dao određena jamstva da će sudjelovati unprijektu - dakle NULA..

Tomaševićeva izjava da će se financirati javnim novcem ako se nađe investitor ne znači apsolutno ništa. Iz kojeg javnog izvora, u kojem iznosu i u kojem roku? To nije rekao.

Studija izvodljivosti ako je financirana javnim novcem a tajna je kao da ne postoji. Kad ju netko plati iz svog novčanika nek si ju drži doma u ladici. Moš misliti tajnu koju je trebala iznjedriti - Broj popratnih komercijalnih objekata uz stadion koji će pomoći investitoru da izgradi stadion - jel gore na dokumentu Stroga tajna ili samo Povjerljivo? - Cirkus i sramota da se to oteže više od godine dana, a trebalo je poslužiti samo za dovršetak javnog natječaja koji je bio 90% dovršen.

Tvrdim da ne žele razgovarati jer su rekli da oko Maksimira nema ništa novoga i da kad će biti da će i reći. To su rekli na predstavljanju Kranjče? Čekaj malo, a natječaj koji je obećan ovog proljeća? Iz kluba po meni griješe razgovarajući u nedogled oko Maksimira. Trebali bi javno zauzeti stav da je interes Dinama samo Maksimir i tražiti transparentnost oko svega.

Za planove ne znam, evo reci ti ima li u planovima grada/države u proračunu za sljedeću godinu određena sredstva za Maks kad si informiran. Molim lijepo:
Grad - iznos, namjena
Država - iznos, namjena

Sad je vrijeme proračuna pa da znamo na čemu smo. Ili će se i dalje razgovarati...