ipak imam nekak feeling da si je poslije kad je vec i posenilio Barisic, uz svesrdnu podrsku glave, htio dati sve zasluge za sve dobro oko kluba, a presucivao i druge vazne pojedince.

iskreno meni je puno cudnije da on smatra da ono na Vidovicu nije penal.

S nekog mog stajališta vjerujem da prije svega moramo biti iskreni i pošteni sami prema sebi, što znači da treba reći stvari onakvima kakve jesu...

U potpunosti neosporna činjenica je ta da je mamićev period u dinamu obilježen apsolutnom dominacijom u HNL-u... titulama, europskim nastupima (i blamažama), konstantnom proizvodnjom i prodajom mladih igrača, ali i jačinom rostera za HNL pojmove i tu činjenicu ne može izbrisati ni sto statusa, ni tisuću puta ponovljena floskula o ukradenim titulama.

Isto tako, jednako je neiskreno praviti se da je sve bilo čisto i bez mrlje... mamićev način vođenja kluba bio je duboko kompromitiran i pun mutnih igara van terena, pritisaka, veza, sumnjivih poslova i ponašanja koje je dugoročno nanijelo štetu prvenstveno dinamu... međutim, ono što je krajnje nepošteno jest ono što tovari rade, a to je zaključak da je sve bilo kriminal, da su sve titule ukradene i da su plod igara iza kulisa i da 20 godina dominacije nema veze s kvalitetom i dobrim dijelom nesposobnošću njihovog vodstva kluba, nego isključivo s kriminalom. To jednostavno ne stoji.

S njihove strane posebno je licemjerno što prst uvijek upiru samo u jedno ime, dok se oni skupa s ostalima peru od svega, kao da u svim tim igrama nisu imali interesne skupine i lokalne šerife koji su itekako imali mutne odnose s glavnim šerifom... pa nije mamić nije jedini lik u hrvatskom nogometu koji je igrao zakulisne igre. Iskreno, poricanje toga je vrijeđanje zdravog razuma.

Hajduk, konkretno, itekako ima i imao je svoje prljavo rublje, samo što se o tome kolektivno prave blesavi jer su rezultatski bili, budimo realni, goli ku*ac... no, lakše je glumiti moralnu vertikalu kad nemaš trofeje koje bi netko mogao osporavati.

E, sad... ono gdje osobno povlačim crtu su titule kojih se ne odričem sve dok ne postoji pravomoćna sudska presuda putem koje je jasno i nedvosmisleno dokazano da su utakmice bile namještane u našu korist i da su osvojeni naslovi plod istih ili bilo kakvog drugog oblika kriminala... ja osobno nemam apsolutno nikakav problem s tim da se klub kazni, pa makar to značilo oduzimanje titula ili druge sankcije koje takvi prekršaji vuku za sobom, a sve do tad su insinuacije, frustracije i pokušaji da se 20 godina neuspjeha opravda pričom o lopovluku.

Imali su 20 godina da prikupe dokaze... ako postoje neka ih više iznesu, neka se odgovorni procesuiraju i kazne. U suprotnom, red je priznati da dominacija na terenu nije bila iluzija, nego realnost koju oni jednostavno ne žele prihvatiti.

Istina je neugodna za obje strane, kompleksna... svakako nije crno bijela... dinamo je kvalitetom bio dobrim dijelom svih tih godina daleko najbolji, međutim to ne isključuje činjenicu da je puno toga u tom periodu bilo duboko trulo u cijelom sustavu... jedno ne isključuje drugo s obje strane.

3. Govori o stabilnom EU klubu iz srednjeg ranga kad se napravi stadion!? Stani, zar mi to nismo vec nazad 6-7 godina?! — Sava Krpa

Ne znam zašto je ova izjava Bobana izazvala takvu reakciju. Zar nije svake godine bila panika za zdravlje tete u računovodstvu ako ne prodamo jednog igrača i ne uđemo u Ligu prvaka/Europsku ligu?

Zar ti to liči na stabilan klub? U trenutku kad nam financije ovise o europskom novcu i obaveznoj prodaji za 10+ milijuna ne možemo pričati o stabilnom klubu. Stabilan klub bi bio kad bi prošle dvije sezone bez titule i Europe da se nastavi dalje posve normalno uz minimalne korekcije budžeta jer znaš da ti matchday donosi određeni % budžeta, a marketing % i nisi toliko ovisan o UEFA novcu i transferima.

sve si lijepo napisao i tu treba stati.

Jedan od uzročnika naše dominacije je i hajdukov bankrot koji se dogodio nakon kaj su potrošili sve pare od privatizacije.

Od one Kužeove titule 2006. bili su konkurentni do negdje 2010. - 2011. Ako se ne varam tad su nam bili na par bodova na krajevima prvenstva. Nakon kaj su nestale pare, borili su se za plasirat se u Europu. I tad je i nama bilo lako gurat klince i stavljat ih u izlog.

I to je trajalo od tad dok im se nije vratio Livaja i dignuo ih u konkurenta za titulu zadnjih par godina.

Period dominacije je neregularan jer je Dinamo (barem se tako zvao) kretao u prvenstvo s 12 bodova — znajdatevolimja

Istra doslovno nikad nije dobila Dinamo na Maksimiru u 16 godina, Cibalia nije doslovno nikad nas dobila od 2008., Slaven ako je sveukupno uzeo Dinamu 10 bodova od 2008, puno sam rekao itd itd., što to znači, da je Dinamo kretao sa po 30 bodova prednosti unaprijed, ili da nije slučajno Dinamo unatoč svemu bio najbolja ekipa u Hrvatskoj?

Daj nek me netko pls uputi. Ali pročitao sam 2 izvještaja o druženju Bobana s novinarima i nigdje ne vidim da on komentira ovo o čemu se lamentira na ovoj temi, a to su Dinamove titule do 2018. Ja to fkt nigdje ne vidim..

ZB priča da je njegov stav da se ove godine u 2 tekme navuklo za Dinamo, a vjv 2 oštetilo Dinamo i da nece reagirati jer mu je to sve u granici prihvatljivog i očekivanog.

Baš nigdje ne vidim išta upitno o naslovu famozne 2009. i 2010..

i jos jedan podatak za koji se zna ali se gura pod tepih ili kao da ne postoji.
Ne zelim o tome sada u detaljima i u principu je sad i nebitno ali pouzdano znam i zna se da je tada Hajduk cak trebao biti izbacen iz prve hnl radi duga i povrede financijskog ferr play-a prema igracu kojeg nije mogao plstiti. Tada udruga prvoligasa je glasala da ih se izbaci...i bla bla bla...lovu im je gurnuo na kraju i to rijesio jedan covjek tada. Znamo koji.
Tak da te njihove spinove i sranja treba odj...
Ali tolko o tome i nebitno vise.
Zato, bilo je tad svega i svacega ali ne prihvacam to njihovo nadrkavanje i obezvredjivanje nase dominacije i naslova. Taj pokusaj prikazivanja njih kao zrtava i valjanja u blatu s njima.
Nikad!

Jel se može javit neki igrač Lokomotive iz tog period. Ima ih masu, kao i trenera i članova stručnog stožera. Valjda bi rekao "tražili su od nas da protiv Dinama napravimo to i to ili da ne napravimo..". Čega bi se taj pojedinac danas bojao? Pa istog trena bi dobio ulicu južnije od Sv. Roka.

Nije moguće da radiš plan sa toliko ljudi i da nitko svih ovih godina ne pisne. Jbt, jači smo onda bili i od svih mafija i svih tajnih službi kada nas se toliko boje da ni danas ne mogu o tome progovorit

Dodatno za ostale dušebrižnike..

Kad sam pisao diplomski rad davnih dana, koncentracija mi je stalno bjezala, a prijatelj tovar mi je tesko isao na kurac guranjem teze o Lomotivi kao sestrici.

Uglavnom do sezone 2017/2018, Lokomotiva je jednako bodova po utakmici uzela Dinamu kao što mu je uzela Istra, Kamen Ingrad, Zagreb, Cibalia, Inter Slaven, Split i Osijek prije privatizacije. Apsolutno sve u par deka.

S druge strane, Hajduku i Rijeci je uzela slican prosjecan broj bodova kao i npr. Istra i Split.

Ne znam da li imam tu Excelicu negdje, ali te priče o tih sigurnih 12 bodova bi na nekom znanstvenom radu odmah pale ako se stave u kontekst s jačinom Dinama tad i potkapacitiranosti ostatka lige kao druga krajnost.

slazem se.

S obzirom da HNL pratim već 25+ godina, mogu i svoje mišljenje napisati što se suđenja tiče.

Poprilično sam siguran da s naše strane nije bilo nikakvog potkupljivanja nogometnih sudaca, što novčano što na neke druge načine i da tu nema dileme da je s te strane sve čisto.

S druge strane, poprilično sam siguran da ih je bilo više strah suditi nešto kontra Dinama kad su bili nesigurni nego obrnuto. Valjda je jasno zašto? Jer je Mamić imao tako ogroman utjecaj da je lagano sudac mogao otić na hlađenje sljedećih nekoliko kola pa nek si razmisli dal će oštetit Dinamo il ne. I to je jedan od načina gdje situacije neće više bit 50-50 nego 60, možda i 70-30 (pričam naravno o situacijama koje nisu čiste).
Tu je također situacija s Lokomotivom. Nitko me ne može uvjerit da je ovdje situacija bila čista, ne samo što se transfera tiče nego i samih intenziteta igara protiv nas i protiv drugih. Ovo također ne mora ništa značiti direktno, ne mislim da je Mamić došao do igrača/trenera lokosa i rekao im "danas igrate na 30%, ima da vas nabijemo" nego je drukčija to atmosfera kad znaš da, ako budeš dobar, ideš direkt u Dinamo gdje imaš masu mogućnosti nakon toga, samo zbog renomea, pa imaš bolji ugovor, pa se možeš bolje prodat...

Kaj se Hajduka tiče, svejedno mislim da oni ne bi nijedan naslov u tom periodu osvojili jer su jednostavno truba. Da bi bili bliži da nije bilo utjecaja krimosa, vjerojatno bi, ali svejedno mislim da sviraju qrtzu. U svakom slučaju, ono što sam neki dan napisao, kako oni vrte 20 godina svoje teorije o krađama, tako ima i mnogih Dinamovih navijača koji to vrte sad, da sve ide na mlin Hajduku jer eto, imaju utjecaja i da oni moraju osvojit naslov (iako bi po tome uzeli prošlu sezonu, al ok).
Sve to mi jako slabo drži vodu...

Stabilan klub bi bio kad bi prošle dvije sezone bez titule i Europe da se nastavi dalje posve normalno uz minimalne korekcije budžeta — Mathiasovi Chageri

Da budemo posteni u Europi postoji mozda desetak stabilnih klubova i to onih koji su u vlasnistvu multimilijardera, šeika + Bayern i Dortmund (regionalni giganti).
Svima ostalima je svaka godina borba za prezivljavanje i rast (kak god to nekome zvucalo).
Mi sa 10-20% fiksnih prihoda (sadasnjeg proracuna) se ne mozemo nazvati stabilnim klubom, te to nikad nismo bili.
Da bi u ovakvim gabaritima bili stabilni klub, trebali bi skresati budget za 20-25 mil eura.
Mislim da to nitko ne zeli.

Rekao bih da ih je više. Treba gledati i klubove koji redovito igraju EL, a povremeno samo LP. Stavio bih u tu kategoriju i Dinamo, ali je problem što mi jako puno trošimo i, za razliku od nekih drugih kojima je EL dovoljan za sve prihode, moramo ući u LP ili skupo prodavati svakih par godina za preživljavanje.
Ako želimo da nam je EL dovoljan uz konstantan rast, a da budemo stabilni, morali bi ili drastično dignut ostale prihode (merch, ulaznice bla bla bla) ili poprilično smanjit rashode.
Imamo nesreću što smo u HR pa dobivamo mizeriju od tog market poola općenito, tv prijenosa i tih gluposti.
Al ugl da, slažem se s Bobanom da bi nam cilj trebao bit stabilizacija u EL, redoviti prolasci grupe, a LP bi bio, barem zasad, samo bonus, a ne pravilo.