Al evo pitanje. Kaj točno ti želiš? Kakve odgovore očekuješ i od koga? — vjeko1701

Doslovno to sam ga ja pitao, odgovorio mu točne i precizne odgovore i on opet vrti istu priču da su ljudi protiv njega i ne žele mu odgovoriti... Nevjerojatno... A baš sam se potrudio da shvatim što pita i što želi... Mislim da samo želi njurgati bez nekog posebnog razloga. Lupa floskulu o transparentnosti što vjerujem da nezna ni što znači jer ne može pojasniti oko čega je Dinamo netransparentan..
Zbilja ne kužim ponekad likove ovdje

Pa evo sad šansa da kaže ne samo kaj želi čuti nego i od koga. Mislim da će onda sve biti lakše zaključiti i vidjet će se dal je uopće moguće da ovdje nađe kaj traži.

Moje pitanje je bez ikakve fige u džepu ili niskog starta da nešto poentiram.

Ponovit cu svoj upis od prije mjesec i nesto dana jer vidim da nekima i dalje nije jasno.

Mislim da vecina dinamovih navijaca nije shvatila jos uvijek demokratizaciju kluba na pravi nacin.
Demokratizacija ne znaci to da vam vodstvo kluba mora objasnjavati ama bas svaki svoj potez. Dakle, imate demokratske izbore (nadamo se da ce sljedeci biti i puno demokraticniji sto se tice novog Statuta) na kojima odlucujete je li postojeca garnitura ispunila vasa ocekivanja ili mislite da je vrijeme za nekog drugog.
Necija ocekivanja su iskljucivo sportska izvrsnost, nekome je bitno da je klub otvoren i povezan s navijacima, trecima je mozda bitan nekakav miks jednog i drugog. To je stvar pojedinca.
Je li Uprava zaposlila direktora marketinga, strucnjaka za PR, strucnjaka za kontroling, voditelja sigurnosti, voditelja skladista ili koga vec, a kako bi dosla do svog nekog cilja i koliko te osobe imaju placu nije nesto sto cime bi se svi mi kao clanovi i navijaci trebali opterecivati.
Naravno, druga je stvar ako tu postoje jasne indicije da se tu mozda radi o nekakvom izvlacenju novca iz kluba, raznoraznim rikvercima i slicno, u tom slucaju naravno da svaki clan treba reagirati.
Sto se tice samog Sanjina, za pocetak, koliko je meni poznato, ove cifre koje se spominju nisu istina.
S druge strane i da jesu istina, Sanjin svojim radom zasluzuje svaki cent, koliko god da zarađuje, a 18 godina radnog iskustva mi je valjda dovoljno da procjenim je li radni kolega radi ili ne.
To sto ste vi popusili price koje su krenule od Zorana Mamica i Lesickog dovoljno govori o vama, a ne o Sanjinu.

Navodi se da je samo MM vodio sporski sektor, a Zajec koji je rekao da je i on involviran, sad nije — Krulek

To je tocno. Zajec i exsd su bili dio sportskog sektora (Zajec u savjetodavnoj ulozi) ali je novom sistematizacijom poslova u klubu, njegove ovlasti skresane na minimum tj sad ima samo protokolarne ovlasti.
Marica je instaliral IO, ali je po novoj sistematizaciji funkcija sportskog direktora dosla pod ingerenciju Uprave. Zbog njegove sporosti, neznanja ili bolikurcine je dobil otkaz.
Manenica kao predsjednik Uprave vlece sve poteze koje su bitne za normalno funkcioniranje kluba i on je najodgovornija osoba, ili ak hoces tak najmocniji covjek kluba.
Manenica je potpisal Mikica, urucio otkaz Maricu, dopeljal Belcara na posudbu, zavrsio Varelin transfer te produzil ugovore Šepicu i Bakovicu kaj se sportskog sektora tice.. te sam siguran da bu njegova zadnja kaj se tice izbora novog sda.
Naravno da ne funkcionira sve dobro.. nitko nije ni gluh, glup ili slijep, na kraju krajeva to pokazuje tablica na kojoj smo treci.

Ne zelim biti i ne mislim biti advokat Upravi, ali ova sezona je epilog zadnjih 5 sezona (ukljucujuci i ovu) gdje su se vlekli katastrofalni potezi po pitanju ulaznih transfera.
Ali isto tak jos smo uvijek zivi u oba takmicenja i stignemo sve to nadoknaditi - a to je zadatak trenera i igraca. Mozemo danas promijeniti 50 ljudi da se zadovolji sjeca glava, ali to nebu napravilo pomake na terenu. Uprava ne zabija golove, ne trci i ne brani nas gol umjesto igraca.

Pitanje angažmana Španovića je više pitanje za BBB i listu DP nego za klub. Što se Dinama tiče, on je zaposlen jer Predsjednik ili Uprava misle da im treba. Isto vrijedi i za Juraja Čošića i bilo koga tko je aktivno sudjelovao u DTSM/DP/BBB.

Ono što ljudi ne žele naglas reći (pa moram čitati između redova) je da ih smeta što su se prvoborci borbe za ovakav Dinamo zaposlili u klubu što izaziva sumnju u njihove motive.

Što se mene tiče, ako Predsjednik i Uprava misle da je dobar i meni je dobar.

Isto vrijedi i za Juraja Čošića i bilo koga tko je aktivno sudjelovao u DTSM/DP/BBB — The Undertaker

Navedeni nije zaposlenik kluba. Covjek je u zakladi Nema predaje na volonterskoj bazi.

možemo li negdje vidjeti tko su skupštinari? postoji li javno popis članova skupštine?

https://sportklub.n1info.hr/nogomet/poznato-je-i-svih-60-clanova-nove-skupstine-dinama-evo-tko-je-sve-unutra/

Imas u clanku popis. S tim da je bilo par ostavki s obje liste (mislim ukupno 5) pa su upale zamjene.

zar ne smatraš da bi bilo u redu da imamo barem na članskom dijelu popis trenutnih skupštinara ako već ne na webu kluba?

Vezano za ustroj i trenutnu situaciju kluba, složio bih se da naravno da svi navijači i članovi Dinama nemaju istu viziju što je i normalno jer svatko ima svoj mozak. Gledajući Dinamo danas, gledajući ga kroz povijest i gledajući druge klubove u užem i širem okruženju, jasno je da je konstantno osvajanje naslova prvaka nemoguće, a i sam Dinamov niz zadnjih 20tak godina je uzrokovan brojnim faktorima, a ponajviše raspadom u redovima najvećeg rivala. I ova sezona je dokaz tome jer uz ovakav Dinamov učinak bilo bi normalno da su Rijeka i(li) Hajduk odmakli i 15tak bodova.

Što želimo od Dinama kao nogometnog kluba?

Teško je definirati nogometni klub jer on ovisi ponajprije o gradu, regiji i državi odakle klub dolazi. Recimo imamo dva baskijska kluba od koji jedan - Athletic Bilbao ne želi strance u ekipi, a Real Sociedad ih uzima i klubovi na totalno različiti način grade svoj identitet, a oba kluba vrlo dobro funkcioniraju, imaju zapaženo mjesto na nogometnoj mapi i svatko tko prati nogomet itekako zna za njih. Pa eto Atletico Madrid koji ima vojsku navijača u gradu iz kojeg je Real, pa imamo gradski derbi i u Sevilli. Koji je klub tamo veći? Betis koji ima 50.000 pretplatnika ili Sevilla koja ima 35.000 pretplatnika, ali je milijun puta osvojila Europa ligu? Jel Real najveći klub na svijetu? Vjerojatno je. Jel Real svake svakcate godine prvak Španjolske? Nije. Modrić ima 4 naslova prvaka Španjolske, a 6 naslova prvaka Europe s Realom. Jasno da nije isto uspoređivati španjolske klubove i ligu s hrvatskim i to u trenutku kad Dinamo ima budžet koji je više nego dvostruko viši nego onaj prvog rivala, ali želim reći da se svugdje nogomet igra i iduće sezone, i kad nisi prvi. Pa i u Realu. Složit ćemo se da je Barcelona puno opasniji takmac Realu nego Hajduk Dinamu, ali ja se dobro sjećam vremena kad je Hajduk imao i te kako lucidne i kvalitetne igrače tipa Vučević, Asanović, Erceg pa Tudor, Srna i ekipa i kad je imao Katalinića na klupi koji je imao vrhunski skor protiv Dinama. I mogu vam reći da se i tada išlo na stadion i to u značajno većem broju nego danas i nije se zdvajalo ako je Dinamo završio drugi, treći ili peti.

NA temu podnošenja loših rezultata, Dinamovi navijači već u prvoj sezoni HNL-a imali su fini test kad je Hašk Građanski završio peti na tablici. Sezonu kasnije Ćiro je poveo HAŠK Građanski, a doveo Croatiju do naslova uz bolesno posjećene tribine. Da, ulaznice su se praktički dijelile, ali je dolazilo po 30.000 ljudi na nekakvu Segestu. Isto tako, navijači su pozitivno reagirali na Ligu za bedaka i sezonu kasnije uz Kužea se promarširalo Ligom.

Na zaobilazni način želim reći da je ovo trenutno stanje u hrvatskom nogometu gdje i mi koji navijamo za Dinamo i ovi koji ne navijaju smatraju apsolutno normalnim da je Dinamo prvak bez ikakvog napora anomalija. Očekivano je da je Dinamo najbolji i najtrofejniji klub, ali ovo da ti nitko ne može prismrditi dvadest godina je direktna posljedica katastrofalnog upravljanja Hajdukom koji ne može prismrditi europskim natjecanjima i nakon Pašalića ne može stvoriti normalnog igrača pa je Dinamo kroz nekoliko nastupa u Ligi prvaka i sjajnim radom škole nogometa koja je izbacila hrpu dobrih igrača te najboljim skautingom u državi napravio razliku u budžetu kakva trenutno postoji.

Znači gledajući i povijest Dinama i povijest nogometa oko nas, za ovu totalnu histeriju i čuđenje da je sad odjednom Dinamo treći nemam riječi nego da ljudi koji se tome čude ili nemaju pojma o nogometu ili samo pričaju da bi nešto pričali. Da, razlika u budžetu je kao što svi znamo ogromna, ali da ste zaboravili da je koliko je utakmica prošle sezone otišlo na stranu Dinama kad je bio objektivno lošija momčad na terenu i da li opet treba citirati ovogodišnju xG tablicu po kojoj je vidljivo koliko u ovoj sezoni ima nesreće.

Kao što je bilo lako i idilično upravljati klubom krajem prošle sezone, tako je naporno i stresno danas - to je jasno. Objektivna je situacija da rad u nogometnom klubu nešto sasvim novo za ljude koji upravljaju klubom, to je sasvim razumljivo i sigurno je da stjecanje iskustva u bilo kojem poslu košta.

Kaotična situacija u sportskom sektoru posljedica je činjenice da se nije pojavio autoritet (Boban čeka li ga se čeka) koji bi vodio sportsku stranu Dinama. Probalo se sa Šimićem u upravi Marićem kao direktorom razvoja nogometa i to još u vrijeme ekipe Peras-Barišić i već je tada krenulo sa razmimoilaženjima tipa Bišćan ne želi Pašalića. Znači, trenirao ga je u reprezentaciji U21, dečko je tamo bio dobar i bio je besplatan. U klubu jednostavno u tom trenu nema autoriteta koji će reći treneru "gle, mi ćemo njega uzeti jer mislimo da je dobar value for money" pa se njega prepušta Rijeci, a Igor na Poljudu recimo stavlja Topića. U međuvremenu Dinamo 2 godine ne zna koga bi stavio na desno krilo, a Pašalić iz Rijeke koja uopće ne igra Europu odlazi za 5 milja EUR u MLS. Što znači da bi iz Dinama koji igra LP otišao u Europu za 10-15.

Onda, usvajanje Marićeve doktrine "jeftinih, a kvalitetnih stranaca" i "neće nas HNL klubovi ucjenjivati" i držanje toga kao pijan plota dvije godine je zbilja za rubriku vjerovali ili ne s obzirom na činjenicu da je Dinamo kod trgovanja igračima zarađivao jedino na Hrvatima te Eduardu i Olmu. I poseban je paradoks da je tu doktrinu provodio bivši polaznik Hitrec-Kaciana.

Onda ne znam tko procjenjuje Niku Jankovića kojeg bi trebalo znati u dušu, koji odrađuje posudbe, bude dobar u Zrinjskom i u Rijeci i recimo ove sezone igra i zabilja na 4 pozicije, a ti vraćaš Ademija, ne znaš što bi s Rogom, a dečko koji je značajno mlađi ima bolji učinak i polivalentniji je od obojice zajedno neka ga se pokloni Rijeci.

Što reći za taj novogodišnji manevar - uzmeš Galešića i masno ga platiš i odrekneš se postotka Jankovića da ti Galešić stabilizira obranu i mjesec dana nakon toga Janković i ekipa trpaju Galešića sa 4 komada. Naravno da nije Galešić kriv. Kriv je onaj dibidus koji misli da Dinamo primi puno golova jer ima jako loše stopere. Da, Mmae je katastrofa, ali cijela momčda igra obranu i nije slučajno za je Dinamo primio više od Rijeke i Hajduka zajedno. Ni to nije od danas. 4 u Pragu, 5 u Solunu, 9 u Munchenu, 4 u Koprivnici, 4 u Rijeci. Pa u Bjelovaru se primilo 2, a moglo se i još. Pa tu je problem nešto dublje od stopera.

Kad stavim u kontekst stvari koje se događaju na terenu, ne mogu se oteti dojmu da dobro korporativno upravljanje klubom neće moći nadomjestiti ako se nastavi sa strmoglavljenjem na planu sporta. Ajmo izračunati koliko dresova, članarina, evenata treba za pokriti rupu koja nastaje ako se core biznis prepolovi. Vrlo teško za nadoknaditi, dapače nemoguće. Tim prije jer je broj članova funkcija uspjeha kad se radi o Dinamovim navijačima.

Radi se o izuzetno volatilnoj grupi ljudi pa kao što ima primjera da se reagiralo dobro nakon loših sezona, bilo je i puno sezona i jugolige i HNL-a s nevjerojatno niskom posjetom i apatijom među navijačima. Na užas ovih koji tu najviše pljuju, možemo se iz ove perspektive samo diviti navijačima Hajduka koji imaju ovakve brojke na tribini uz ovakve rezultate na terenu. A još ih se ovdje i sprda.

I svi se naravno uzdamo u novi stadion i uzima se zdravo za gotovo da će tada teći med i mlijeko. Naravno da svi želimo novi stadion, ali nemojte misliti da će onda samo od sebe sve biti super ako stanje na terenu neće biti adekvatno. Nemali broj klubova je baš potonuo s novim stadionom. Lyon je od serijskog osvajača Lige (ok, tada u PSG-u nije bilo Arapa) i nastupa u LP selidbom sa Gerlanda na novi stadion potonuo, Bordeaux je bankrotirao. Arsenal je napravio novi stadion da bi bio konkuretniji pa su im na Highburyju pojačanja bila Henry i Bergkamp, a na Emiratesu su Abumeyang i Odegaard. Tottenham - novi stadion nula bodova napretka. Jasno, nitko od navedenih klubova nije imao ovako bizaran stadion kakav ima Dinamo, ali samo želim reći da neće ići samo od sebe.

Imamo krater u školi nogometa, trećeg trenera juniora u tri sezone. Kak da oni razvijaju igrače uz takav diskontinitet.

Nekako bih zaključio da trenutno tu postoje dvije fronte - jedna koja za rezultat na terenu krivi ljude koji se bave (samo) marketingom što je zbilja bizarno i bolesno, a opet s druge strane ima ljudi koji minoriziraju probleme u sportskom ustroju kluba jer se postižu viši komercijalni prihodi nego prije pa ajmo se time zadovoljiti.

Klub je zajednica, a specifičnost Dinama je uvijek bila da sinergiju s navijačima trebaš rezultat.

Ja još uvijek vjerujem da Dinamo može biti prvak ove sezone, ali je za dugoročno održanje ovog nivoa potrebno u klub dovesti stručni sportski autoritet i to na dugi rok. Ali taj netko bi trebao raditi na temelju Dinamove tradicije i povijesti. Uvijek se igrače iz Dinamove škole prodavalo u najveće klubove i bilo da dođe stranac sa Antartike ili iskopaju nekog Hrvata koji se može profilirati u to, ne bi se smio ponašati kao da svijet počinje s njime. Jer ne počinje, ovo je klub velike tradicije kroz koji su stasali veliki nogometaši i iza kojeg su velike utakmice.

bravo... nikad nisam s većim guštom pročitao ovako dug post... Sve si rekao, moj naklon brate :cheer:

Sa većinom se slažem sa tobom. Al kad si već spomenuo Real i usporedio ga sa našom situacijom. Osim što je najbogatiji klub na svijetu u svojoj ligi ako nije prvak ako je na drugom trećem četvrtom mjestu ide opet u Ligu Prvaka direktno. Dinamu su novci iz Lige prvaka sve. Dinamo ako ovu sezonu bude na drugom mjestu odlazi u smiješnu i žalosnu konferencijsku ligu. Smiješnoj i žalosnoj po novcima koje se djele u njoj i smiješnoj i žalosnoj po kompetitivnosti. Ta liga je ponižavajuća za klub kao Dinamo. Ili ono što bi mi svi htjeli da je Dinamo. Takva liga je za Balkanije,Olimpije,Hajduke i Borce iz Banja luke,Bačke topole.
Spomenuo si da se na Dinamo išlo i drukalo kad je bilo loš. Je al tad nam je veliki uspjeh bio proć u 4. pretkolo Kupa Uefe i bit prvak države. Dinamo je otad narastao u ozbiljan europski klub. Okolnosti su se promjenile. Nismo više dio ovog gore kaj sam nabrojao. Balkani Olimpija Hajduk itd. Moramo se tako i ponašat i imat visoka očekivanja. Ne možemo srušiti sve kaj je Dinamo napravio i vraćat se da drukamo i veselimo se drugom mjestu u HNLu i Konferencijskoj ligi. Neću presrat navijat za Dinamo al ću osobno to gledat kao sramotu i tragediju.

Da rezimiram. Klub se mora UPRAVLJATI,klub se mora TRENIRATi,za klub se mora IGRATI, za klub se mora NAVIJATI kao da smo Real Madrid a ne Olimpija iz Ljubljane.

Dinamo su novci iz Lige prvaka sve. Dinamo ako ovu sezonu bude na drugom mjestu odlazi u smiješnu i žalosnu konferencijsku ligu — Noel

Ova je izjava kao da smo svih 19 godina igrali Ligu prvaka u zadnjih 20 godina, pa da bi to sad bil neprejebiv problem.
Istina je da nam ti novci znace jako puno.. ipak je to 2/3 proracuna, ali treba uzeti u obzir cinjenicu da smo mi epizodisti u ligi prvaka.
Isto tak jos nismo mrtvi i ne vidim razloga da sami sebe sahranjujemo prije vremena. Istina je da imamo tesku upalu pluca, ali smo daleko do toga da smo mrtvi i da nam treba mrtvacki sanduk.
Znam, tesko je biti pozitivan nakon onakve blamaze, ali kaj smo se do toga dopeljali da se predamo 13 utakmica prije kraja?
Dok matematika kaze da smo zivi, treba vjerovati.. pa kaj dragi Bogek bu dal.

Dinamo ako ovu sezonu bude na drugom mjestu odlazi u smiješnu i žalosnu konferencijsku ligu — Noel

Kako si došao do tog zaključka?

Baš si razmišljam nakon ovog kaj je Mali dioničar napisao. Izgleda da je sportski direktor puno važnija funkcija nego trener. A kad treba nekog smijeniti uglavnom je trener na tapeti, rijetko SD. Govorim općenito, ne samo za Dinamo. Vjerojatno jer se kod smjene trenera gleda kratkoročni efekt, a rezultati SD se vide u duljem roku. Kako god treba sad stvarno odabrati nekog vrhunskog SD...