Jako dobro.

Ujedno tretman na Indexu dostojan crnih kesa, fuj.

Biti za pravo žene na pobačaj ne znači zagovarati abortus, kao što biti za univerzalnu zdravstvenu skrb ne znači zagovarati bolest. Počinjem sumnjati u ono da ti i ja dijelimo mišljenje oko onog što je dobro u politici :D

Nitko nije imao ovako nezdravo okruzenje oko kluba, i takvu rupu od stadiona. — jedan u nizu

To, mislim da ponekad podcjenjujemo razinu lojalnosti nas par tisuća koji smo na stadionu skoro svaku utakmicu. Da igramo drugu ligu, prosjek bi nam vjerojatno bio oko 2.000-2.500 što znači da smotek koji tisuću iznad nekog našeg minimuma.

Optimist u meni se odmah sjeća one "Kad si na dnu, jedini put je prema gore" :D

koliko je toga iz njihovih projekata i koliko ih je već bilo u nekoj fazi izgradnje? — mali M

To ne znam, ne pratim baš toliko detaljno. Znam da su s većinom krenuli tek ove godine jer se čekalo sufinanciranje iz EU kako bismo ih manje platili.

samo je smiješno da istovremeno zagovaraju abortuse — mali M

A daj nemoj to raditi, znaš da ne zagovaraju abortuse :D

Ja sam vadio statistike drugih klubova koji su dobili nove stadione. Nitko tko je imao prosjek 5-7.000 sutra nije imao prosjek 20.000. — Infinity

Zlobnici bi rekli da nitko od njih nije imao ni ovoliko ružan, hostilan i zaista po život i zdravlje opasan stadion kao mi, ali mislim da kad kod nas ljudi govore o povećanju posjete ne misle samo na stadion. Stadium je tu uvjet, ali misle i na to da bi se popravio marketing, da bi se klub demokratizirao i oslobodio stigme kriminalnog slučaja i slično.

Hajduk je s prosječnih oko 7.000 gledatelja 2010. došao na prosječnih 22.000 ove godine, to je povećanje gledanost od 200% bez ikakvog novog stadiona, samo na temelju kvalitetnog marketinga i pozitivnih promjena u klubu. Znam da sam stadion neće to napraviti, ali s novim Maksimirom, čistim obrazom kluba, vrhunskim marketingom i kompetitivnom ligom - a bit ću realist i reći da to sve zvuči izvjesno - ne vidim zašto bismo mislili da je prosjek od 20.000+ nešto nezamislivo za nas.

U Zagrebu nema smisla graditi stadion ispod 50k mjesta. Idealno i više pa da se u budućnosti mogu igrati i finala LP — Ban

Gradimo stadion za sebe, ne zato da jednog dana jednom u povijesti na njemu dvije nama nebitne momčadi odigraju utakmicu. Kakvih mrtvih 50.000 mjesta, treba nam stadion kapaciteta kakav smo i imali prije potresa: 35.000 mjesta, taman. Ako je izvedivo da je s jednim katom pa da se taj kat može fizički zatvarati prema krovu kao što se recimo gornji prsten arene zatvara, milina.

Najbolje da nema veze sa ovima. — xFire

Pa nema, prozivaš Možemo u Zagrebu za nešto što radi apsolutno svaka stranka apsolutno svugdje diljem Europe jer je to jedan od dijelova liberalno-demokratskog sustava u kojem živimo. To je kao da prozivaš HDZ što daje poticaje seljacima - kul, ali to rade svi.

Možemo i jedne i druge prozivati ako muljaju s tim novcem, ako ga dodjeljuju netransparentno ili neprogramski, ali prozivati nekoga zato što rade ono što rade i svi ostali, svi prije njih i svi poslije, je malo bespredmetno.

Postoje puno konkretnije stvari koje im se mogu i moraju prigovoriti i dotakli smo ih se ovdje: loše upravljanje smećem, netransparentnost donošenja odluka, sporost, neorganiziranost...

Može neki dokaz ovome osim papirnatih obećanja? — mali M

Pa evo prije koji tjedan je otvoren vrtić u Sesvetama. Koliko vidim to je drugi vrtić u mandatu, 7 ih je trenutno u izgradnji od kojih bi 2 trebala biti otvorena kroz koji tjedan, a preostalih 5 u sljedećoj godini.

Što se obećanja tiče, obećali su još 5 novih sljedeće godine uz ovih 5 na kojima se radi, ukupno 14 novih vrtića u 2023. i 2024. kaj ako se ostvari će značiti povećanje broja svih vrtića u Zagrebu za gotovo 25% u jednom mandatu, a realno u pola mandata.

Tomašević lovu dijeli isključivo medijima bliskim Možemo — Sljeme

To nije istina. Ne vidim po čemu su Z1, Radio Plavi 9, Radio Kaj ili OTV njemu posebno bliski. Koliko sam vidio iz natječaja, umjesto razbacivanja novcem na sve strane, skresao se budžet s 5 na 2 milijuna i potpore su se dodijelile temeljem programskih projekata koji su prijavljeni. Ovo je naprosto zdravorazumski zaključak: vidio sam kukanja što neki mediji nisu dobili novac, ali nitko nije rekao kakve su prijave poslali, koje su programe prijavili i jesu li uopće. Ja da sam medij i da sam napisao dobru prijavu i da mislim da mi nisu dali novac jer im nisam naklonjen bih odmah objavio javno tu prijavu i pitao zašto je netko drugi dobio novac za svoj projekt, a ja ne za svoj.

Zbog čega nije objavljen javni natječaj nego je posao automatski dodijeljen Zrinjevcu? — Sljeme

Nemam pojma, dobro pitanje. Prije svega vjerojatno zato što se nije morao objaviti, a onda zato što se radi o dosta specifičnoj situaciji jer gradu treba nešto što mu može dati poduzeće u 100% vlasništvu grada, pa zapravo plastično plaća sam sebi.

Sve ok, ali onda to nema veze s Možemo i gradskom vlašću. Ako se baviš neprofitnom djelatnošću, logikom stvari ne možeš stvarati profit. Ako pružaš besplatnu pravnu pomoć, kako ćeš to naplatiti? Pa tako što ćeš dobiti donaciju ili napisati projekt putem kojeg ćeš dobiti (su)financiranje. Javna vlast podržava takve organizacije jer one svojim radom doprinose društvu - ti ćeš reći da A pridonosi dok B ne pridonosi, netko drugi će reći obrnuto, a na kraju će o tome odlučiti onaj tko ima demokratski legitmitet da o tome odlučuje. Kod nas je to HDZ na razini države i Možemo na razini grada.

Opravdava ako daje rezultate, a to je dokazano. — Tundra

Ovo je netočno, nije svaki pozitivan rezultat ujedno i pravdanje uloženih sredstava. Kad bi država davala milijun eura za svako rođeno dijete, da vidiš kako bi se djeca rađala - ali je li to održiva i provediva mjera za povećanje nataliteta? Nije.

Možemo je anacionalna stranka kojoj je jedan od prikrivenih ciljeva nastavak demografske propasti i zamjena stanovništva. — Tundra

Ovo fakat je argument na razini nebo je žuto, a sunce je blue. Ljudi grade vrtiće kako bi što više sadašnjih i budućih roditelja bilo sigurno da kad će imati djecu neće morati brinuti hoće li imati mjesto u vrtiću, a ti tvrdiš da im je cilj demografska propast.

Jesi siguran? — xFire

Moraš specificirati što je tema o kojoj pričamo, je li to:

• Koliko Tomaševićeva vlast daje udrugama u odnosu na Bandića, ili
• Treba li javnim novcem financirati udruge

Jer počeli smo s prvim i to ulazi u temu Grada Zagreba, no ja i dalje ne vidim usporedbu po kojoj ova vlast disproporcionalno više novca daje udrugama u odnosu na prošlu vlast.

Ako pričamo o drugom, odnosno koliko novca udruge generalno dobivaju i trebaju li dobivati, to je već rasprava koja nadilazi temu grada Zagreba. Udruge civilnog društva su bitne za demokraciju i u liberalno-demokratskim državama (čitaj: Europi) se uvelike financiraju donacijama i programskim potporama zbog neprofitnosti svojih djelatnosti. S nekima se možeš više slagati, s nekima manje a s nekima ne moraš uopće, isto je i meni, no generalno se nitko baš ne razbacuje novcem za udruge: gotovo po defaultu se radi o programskim potporama u kojima se pravda svaki trošak. A nije baš ni da je pretjerano lukrativno: evo škicnuo sam izvješće Centra za mirovne studije za 2022. godinu i imali su 16 zaposlenih s prosječnom neto plaćom od 7.120kn, što je tada bilo za oko četvrtinu manje od prosječne neto plaće u Zagrebu.

Sva krila koja su trenutno u Dinamu su bolja krila od Hoxhe. — Time

Kriva tema, ova je za nepopularna mišljenja ;)

Jel tebi ne zvuči problematično samo ovaj primjer oko Yammata koji smo analizirali? — Sljeme

Zvuči, da. No evo gledam natječaj iz 2022. i vidim da je za početak iznos potpora medijima smanjen u odnosu na Bandićevo vrijeme s pet na dva milijuna kuna. Isto tako, vidim da se radi o programskom natječaju, odnosno grad (su)financira programe koji su vezani uz informiranje građana o tome što se događa u gradu pa je tako Yammat dobio potporu od 845.000kn za 4 emisije, OTV 440.000kn za 4 emisije, Plavi 9 170.000kn za dvije emisije i Z1 60.000 za jednu emisiju.

Naprosto ne mogu znati koliko je to opravdano ili realno. Protuzakonito očito nije, jer bi netko već podnio neku prijavu. Ono što vidim je da je ukupan iznos potpora smanjen 60% što smatram dobrim i što očito postoji neki programski kriterij vezan uz grad koji prije nije postojao jer je na zadnjem Bandićevom natječaju gotovo milijun kuna dodijeljeno Enteru i Extra FM-u koji nikada nisu imali ni jednu emisiju posvećenu Zagrebu, da ne govorim o 330.000kn Radio Martinu koji uopće niti nije u Zagrebu. Tako da definitivno mislim da bi ovo trebalo biti transparentnije, s javno dostupnim zaključcima povjerenstva da vidimo koji su to kriteriji kojima su se vodili pri dodjeljivanju potpora, ali sve skupa je tektonski pomak unaprijed u odnosu na praksu koja je do tada postojala.

Za plin je Vidović Krišto podigla kaznenu prijavu, između ostalih i protiv Tomaševića. — Sljeme

Moram priznati da o ovome premalo znam da bih donosio neki sud, znam da tu postoje pravila i obveze kupovine plina s kojima nisam upoznat, to je dosta kompleksno tržište i čini mi se eventualno kao politička odgovornost ukoliko su direktori GPZ zaista napravili nešto čime su oštetitili to gradsko poduzeće. Ali zaista ne mogu ulaziti u to, ako je došlo do nekog kaznenog djela - naravno, oni koji su krivi trebaju odgovarati.

Zrinjevac je bez natječaja dobio sadnju 8000 stabala ukupne vrijednosti 4 milijuna eura, oko 500 eura po sadnici. Npr. u rasadniku u Belgiji koji slovi kao najkvalitetniji i ujedno je i najveći u Europi cijena sadnice košta 185 eura — Sljeme

Pročitao sam i to i follow-up po kojemu se ne radi o jednako velikim sadnicama, kao i da je cijena u Belgiji cijena same sadnice, dok ona ovdje uključuje i njezin prijevoz, sadnju, strojeve, ljude i sve radnje koje je potrebno napraviti. Plus, radi se o Zrinjevcu - javnom poduzeću u sklopu Zagrebačkog holdinga što znači da grad zapravo plaća poduzeću u vlasništvu grada, a ne nekome u Belgiji. Ne ulazim u cijenu jer ne znam koliko ta cifra drži vodu, ali meni ovo djeluje legitimno.

eto vidiš da si u krivu, vidiš da se apsolutno slažemo politički i tko je mogao bit zaokružen na izborima. :grin: — mali M

Rekao bih da se nas dvojica slažemo oko toga što je idealno, ali za realno se ne možemo dogovoriti je li generalno pozitivno ili generalno negativno :D

Možemo je kao mala nova stranka aktivista imao politički kapital upravljanja Zagrebom? — mali M

Da, je, ali mislim da me nisi razumio jer nisam govorio o intelektualnom ili upravljačkom kapitalu, nego političkom kapitalu. Možemo je imalo politički kapital jer je imalo široku podršku i moglo je dobiti izbore, što na kraju i jesu. Fokus nije mogao. Jedini koji su imali politički kapital za upravljanje gradom na zadnjim izborima bili su Možemo+SDP i HDZ+DP+BM365.