Problem je in odium fidei jer vam smeta i zadnji vjernik iako taj vjernik nema nikakav utjecaj na vaš Vrli novi svijet. — Dalmatinec
I opet se vraćamo na početak: ne smeta mi ni jedan vjernik i svaka osoba ima potpuno pravo na slobodu vjeroispovijesti. Jedino što mi smeta je kada se vjerske norme nameću kroz zakone ili ih inspiriraju i kada se religija isprepliće s javnom vlašću i javnim poslovima.
Problem je u tome što neki vjernici poput Malog_M vjersku slobodu doživljavaju kao pravni institut temeljem kojeg nitko o Crkvi ne smije reći ništa loše, ne smije joj kontrirati, ne smije ju kritizirati i ne smije ju niti dovodi u kontekst nečega što se vjernicima ne sviđa. A to nije vjerska sloboda. Vjerska sloboda, iliti sloboda vjeroispovijesti, je sloboda prakticiranja svoje vjere i izražavanja svojih vjerskih uvjerenja te zabrana diskriminacije na temelju vjerospovijesti.
Istospolni partneri ne bi smjeli posvajati djecu upravo zato jer su istospolni parovi, odnosno partnerstvo (čin, a ne ljudi) intrizično zlo — Dalmatinec
Pojavnost homoseksualnih odnosa je uočena kod više od 1.500 životinjskih vrsta i radi se o necemu što je potpuno prirodna pojava, naravno u malom broju slučajeva kod svih vrsta, pa tako i kod homo sapiensa. Karakteriziranje takvog odnosa kao inherentno "zlog", iako u njemu ničeg zlog nema - radi se o konsenzualnom odnosu kognitivno sposobnih osoba - je isključivo posljedica tumačenja tog odnosa kroz prizmu katoličke vjere jer Crkva smatra da je jedini cilj seksualnog odnosa prokreacija, pa onaj odnos u kojem do prokreacije ne može doći predstavlja zlo.
Ako prestaneš taj odnos gledati kroz prizmu vjere i promatraš ga objektivno, kao odnos dvije potpuno normalne osobe, nećeš u njemu pronaći ništa zlo. Nećeš kao ni ja i kao ni većina ljudi vjerojatno u njemu pronaći ništa što ti se sviđa, ali to ne znači da se radi o zlu.
Puno je zdravije za djecu da odrastu u zajednici mame i tate, pa cak i sa jednim samohranim roditeljem nego sa 2 istospolna. — NitkoBitan
Možeš ti ponavljati ovo koliko hoćeš, ali ja ću ti svaki put odgovoriti isto:
ta dilema u praksi ne postoji. Ne posvajaju se ni djeca sa samohranim roditeljem ni djeca s biološkim roditeljima nego djeca bez roditelja koja odrastaju u državnim domovima za nezbrinutu djecu i ne postoji niti jedno jedino istraživanje na cijelom svijetu koje bi utvrdilo da je za dijete bolje da nema obitelj nego da ima obitelj u kojoj su roditelji/posvojitelji istospolni par.
Nisu jednako vrijedne ako je interes djece na prvom mjestu. Evo ti grafički rezultati istraživanja, pa klikaj na lijevo po outcomesima.
https://www.familystructurestudies.com/outcomes/ — Patak
Ovo nema nikakve veze s temom. Ova studija, koliko vidim, uopće ne uspoređuje utjecaj odrastanja u obitelji istospolnih partnera kao posvojitelja s utjecajem odrastanja u obitelji heteroseksualnih partnera kao posvojitelja, nego uspoređuje odrastanje u "klasičnoj" obitelji (heteroseksualni bračni par, biološki roditelji) s odrastanjem sa samohranim straight roditeljem, samohranim LGBT roditeljem, joint custody, životom u novoj obitelji jednog od roditelja i posvojenjem od nove obitelji.
"New studies suggest that children do best when they are raised by their biological parents in a stable, intact marriage" - no shit, Sherlock. Mislim da nitko ne dvoji kako je za dijete najbolje da odrasta u stabilnoj obitelji s vlastitim biološkim roditeljima.
Da nije, da se može okarakterizirati kao mržnja, imao bi višestruke kaznene i prekršajne prijave zbog vrijeđanja i nasilja prema takvim osobama. — db-izbjeglica
Ne bi, zašto? To što netko ima homofobne stavove ne znači da mora biti neki divljak koji po ulici viče "smrt pederima" ili šamara žene kad vidi da se drže za ruke. Evo ti Željka Markić, personifikacija homofobije i mržnje prema LGBT osobama u Hrvatskoj, uvjeren sam da isto nema ni jednu kaznenu ili prekršajnu prijavu zbog vrijeđanja i nasilja prema njima.
Malo sam zahrđao, jel to danas neprimjereno? Jel moraš biti super, divan, krasan sa svih 20-30 ljudi koji su čistom slučajnošću završili u tvojoj blizini? Jel izostanak takvog "leptirići okruženja" razmjena mržnje i netolerancije? — db-izbjeglica
Ne moraš, naravno, ali ne bi trebao ni dijete učiti ono što si rekao da bi ga učio. No ti i ćeš ga učiti kao što će i neki drugi roditelji svoju djecu učiti, i to je cijela poanta te slikovnice: da djeca nauče kako to što je ta obitelj drugačija ne znači da je lošija, da je Ana loša osoba, da su njezine mame/tate loše osobe, da ju manje vole nego neki drugi ili da su manje obitelj. To je bitno zbog interesa djeteta - kako Ane, tako i tvog djeteta.
A tu bi se da svi moraju "grliti" Anu. — mali M
Evo čak i kad ne komuniciraš samnom, opet lažeš i izvrćeš moje teze. Teška patologija.
Da su bar tako uključivi što se tiče vjerskog aspekta, ali očito "slobode" bivstva ne vrijede za sve aspekte našeg društva... — mali M
Vrijede, itekako. Ja ću svoju djecu učiti da to što neka djeca idu na vjeronauk ili u Crkvi nije ništa loše samo zato što je drugačije od onoga što mi radimo i da postoje različite obitelji koje rade različite stvari i to je potpuno okej jer ne moram svi biti isti.
ako mu istakneš da je to davno već raspisao Marx koji je tvorac ideologije koja je odnjela (i dan danas odnosi) više žrtava od bilo kojeg rata, nađe se uvrijeđen.. — mali M
Iiiii..... još jedna laž Malog M! (party emoji)
Ne znam kako bih se uopće mogao uvrijediti na činjenicu da je Marx tvorac ideologije komunizma? Pa je. Tko se još osim tebe vrijeđa na spomen činjenica?
Činiš klasičnu pogrešku koja je česta među radikalima, a to je da svijet gledaš crno-bijelo i onda me svim silama želiš strpati u taj koš jer si navikao po tom košu lupati, a ja naprosto u njega ne stanem. Ne, svijet se ne dijeli na konzervativne katolike i marksiste, kao što se društvo ne dijeli na ustaše i partizane. Samo zato što je netko protiv komunizma ne znači da je odmah i ustaša, a samo zato što je netko protiv vjerskog fundamentalizma ne znači da je odmah marksist. Probaj to shvatiti.