Da ti budem do kraja iskren, ne želim ulazit u ovu raspravu s tobom jer kaj god da ti ponudim, naći ćeš neki spin na to.
Uostalom ni ne znam kaj želiš da ti dam. Dal ti mogu neosporno dokazati da spojevi poput freona utječu na ozon? Mogu, egzaktne i neosporne kemijske jednadžbe to dokazuju.
Dal ti mogu dokazati da se ozonski sloj oslabio odkad je čovjek počeo koristiti takve spojeve? Tu upadaju te "studije" koje osporavaš koje su opet jednostavne, da, u periodu korištenja spojeva postojao je značajan utjecaj na ozon.
Dal se 2000ih i postepenom eliminacijom tih spojeva to zaustavilo? Je. Šteta je gotovo pa zaustavljena ali ne i popravljena.
Znači ovaj slijed stvari nepobitno dokazuje da je čovjek svojom djelatnošću utjecao na ozon u zemljinoj atmosferi što spada pod cočjekov utjecaj na okoliš.
Znači sprdanje s "ozonskim rupama" upravo spadaju pod to. Znanstveno dokazane stvari s kojima se ovdje sprdalo. — vjeko1701
Ne radim nikakav spin, ja sam čovjek koji je završio tehnički fakultet, svaki dan nešto računam i dokazujem, čak i sudjelujem u znanstvenim istraživanjima i znam kako se ti postupci provode. Meni nitko ne može doći i reći "to ti je tako, moraš činiti to, to i to, zato što mi tako kažemo"
Ozon je jedan od valjda nekoliko milijardi faktora koji mogu utjecati na klimu i zanimljivo je da ozonsku rupu praktički više i ne spominju u tim raspravama. Jer klimatsku religiju činjenice ne zanimaju...
Neosporna je činjenica da se klimatske promjene na zemlji događaju, događale su se i događat će se. Sa čovjekom, bez čovjeka, svejedno... one jašu dalje. Može se jedino raspravljati i pokušati dokazati koliko čovjek utječe na brzinu odvijanja tih klimatskih promjena i utječe li uopće u značajnijoj mjeri. Mislim, od kad ljudi ozbiljnije bilježe vremenske uvjete, bilo je dosta varijacija... od zatopljenja u antičko doba, do mini ledenog doba u srednjem vijeku.
Također potrebno je analizirati kakve posljedice te klimatske promjene nose. Ljudi u ovom trenutku žive na islandu, gdje je prosječna godišnja temperatura 5 stupnjeva (karikiram), žive u hrvatskoj gdje je prosječna godišnja temperatura 15 stupnjeva (karikiram), žive u saudijskoj arabiji gdje je prosječna godišnja temperatura 35 stupnjeva (karikiram). Znači, ljudi i život općenito se kadar prilagoditi različitim vremenskim uvjetima i uspješno egzistirati u njima.
Ja kažem da ljudski rod još nema računski model kojim može predviđati tijek klimatskih događanja ovisno o faktorima koji na to utječu. Neosporno postoje faktori na koje čovjek uopće ne može utjecati, poput sunčevog zračenja, količine svemirske prašine, erupcija vulkana, morskih struja, utjecaja zemljinih magnetnih polova, itd, itd... na neke faktore vjerojatno može utjecati poput stakleničkih plinova, količine vegetacije, spomenuta koncetracija ozona, itd, itd...
Kad bi se to sve skupa moglo izmiksati, dobili bi model koji bi trebao dati odgovore u kolikoj mjeri što utječe i kakve su vjerojatnosti za pojedine ishode. Samim time, dobili bi odgovore na pitanja poput ima li smisla provoditi drastične mjere, sjebati ekonomiju i kvalitetu života milijardama ljudi na zemlji ako čovjekovo djelovanje utječe 0,7%, 7%, 27% ili 77%.
Realno, kad bi čovječanstvo nekim čudom svelo zagađivanje na najmanju moguću mjeru, opet preostaje mogućnost nekakvih promjena na suncu, koje će značajno utjecati na klimu planeta.
Ja te modele ne vidim... vidim da je ponekad problem prognozirati vremenske uvjete za 2 dana unaprijed, a kamoli modelirati klimu za par desetaka, stotina ili tisuća godina.