Političko/vjersko opredjeljenje članova Zone okej znači reć da li je nešto dobro je arogantno... kolko možeš giljati od odgovora da je za nepovjerovat. :lol: — mali M
Ne, arogantno je očekivati da tvoje poimanje dobra i zla univerzalno vrijedi za sve ostale.
Bitno je itekako kako kalibriraš svoj moralni kompas jer ako nemožeš razaznati univerzalno dobro i zlo to je poraz života. I to ne sa duhovne, nego i sa psihološke strane. To znači da neznaš dat empatiju kada treba, da neznaš kada treba dat podršku kada treba. Kaos ti je to življenja stari moj... — mali M
Nije relevatno za ovu raspravu jer ne raspravljamo o tome kako ja vodim svoj život već kako se vodi jedan kompleksan sustav poput društva.
dam se kladiti da ti "ne želiš da tvoju moralnost sputava nekakvo klasificiranje na vjernika ili nevjernika" i da ti "ne vjeruješ u neko špageti čudovište na nebu"... — mali M
Nisam ništa od toga rekao i ova izjava je ispod svake razine normalne rasprave i jasno napadanje iznositelja argumenta umjesto diskutiranja arugmenta samoga.
i onda kažeš da viđenje dobra i zla nije univerzalo. Jel ti razumiješ kakva je to glupa teza? Što ubojstvo je negdje dobro, negdje nije? — mali M
Da, moguće je da ubojstvo bude dobro. Recimo osoba A ide ubiti mog sina pa ja onda u zaštiti svog sina ubijem osobu A. Po zakonu imaš pravo na samoobranu. U ovom konkretnom slučaju to smatram opravdanim neovisno o zakonu. Ako već hoćeš i krađa može biti dobra iako apsolutno ilegalna ako tom krađom primjerice spašavam život svoje obitelji i to mi je recimo jedini način da to napravim.
Pa ti bi zakone donosio prema dobrobiti građana koju nebi definirao prema dobrom i zlom/lošem, nego prema neznam.. zbilja neznam kako bi odredio što je dobro za građane, za čovjeka, a što ne... — mali M
Prema mišljenima obrazovanih stručnjaka u polju u kojem se taj zakon donosi. PS: Dobro/loše i dobro/zlo nisu ista stvar.
Baš suprotno, dobro i zlo jesu univerzalan pojam svugdje u svijetu, samo nove generacije izmišljaju toplu vodu oko toga. — mali M
Nisu. Upoznaj se malo sa drugim kulturama pa vidi koliko različitih stavova oko toga postoji. Čak i fundamentalnih razlika poput nekih kultura u kojima je dobro i zlo nerazdvojivo i postoji u svemu ili kao aspekt svega.
ali kao i uvijek ništa konkretno nisi rekao. — mali M
Konkretno sam ti odgovorio na sva relevantna pitanja.
btw. Hipokrat se nebi složio s tobom oko pogleda na medicinu... — mali M
Ja u ovoj raspravi nisam iznio nikakav svoj pogled na medicinu.
i za kraj, vidim da ne razumiješ što znači vjera i zapravo u što mi vjerujemo. Ako vjerujemo da je Bog stvorio sve, od samog početka, to znači da je te "zakone" temeljene na dobru i zlu već odavno ugradio u naša srca. Znači od prvog čovjeka. Nije Bog smislio različite vjere i podjele, to je čisto naša izmišljotina. Poanta je bila da smo svi isti i da je zakon isti za sve, nebitno dal je taj zakon izrekao, uklesao ili napisao Mojsije, neki Grk prije njega ili otisnuo Gutenberg i raširio tako Bibliju pa time i deset zapovjedi. Nakon toga je sve to očitovao Mojsiju jer je svijet toliko zabrazdio da je valjda morao dati napismeno ljudskoj naravi da ne zaboravi. Pa sve do danas, kad eto, još uvijek moraš nekoga uvjeravati da dobro i zlo postoje i da to nije samo neki apstraktan pojam nego konkretne stvari. — mali M
Poanta je bila da opet ubacuješ osobno vjerovanje u raspravu. Poanta je da se država ne može voditi na temelju takvih osobnih vjerovanja nego iza svake svoje odluke mora sadržavati neki opipljiv temelj. Neki dokaz, neki konkretan zaključak zašto to stoji. Barem neko mišljenje grupe ljudi koji su svojom edukacijom i strukom relevantni u tom polju.
Ne moraš se truditi odgovarati dalje jer si kao mnogi drugi umjesto vođenja objektivne rasprave krenuo na osobna napadanja i diskreditaciju kroz omalovažanje onoga tko je rekao a ne odgovaranje na to kaj je rekao. Kaj i dalje ne razumiješ da tvoje poimanje svijeta i tvoja osobna vjerovanja nisu jedina moguća i jedina ispravna. Mogu samo zaključiti da mi je iznimno drago da je naša država i njeno zakonodavstvo odvojeno od religije i da se ipak vodi načelima znanosti i struke a ova rasprava mi je još jednom pokazala zašto je to jedini mogući razumni način.