Daleko od toga da ja mislim da ne bi bilo razočarenje. Uopće to nije poanta. Treba ciljati na više ciljeve, ali da je "miki maus", to za mene nije.

Velika je to razlika.

Poantu smo izgubili u raspravi od mog prvog upisa. A to je da ne podcjenjujemo kako ni igranje Konferencijske lige, pa tako ni posjetu tovara, kao niti išta drugo što mi nismo nadišli.

Manje brinuti o drugima a više graditi sebe.

Po ovome bi se čak dalo onda reći da je i nekim Realima, Barcelonama, Bayernima, Parizima i Man Cityijima Liga prvaka miki maus liga, jer osim u sezonama kad opasno podbace ne igraju minimalno četvrtfinale tog natjecanja. Dinamo i takvi klubovi su za njih šrot.

Sve je stvar iz kojeg kuta gledaš.

Ne samo gornjeg dijela i sredine tablice, nego i donjeg dijela tablice liga petice.
Jer razlika u financijama donjeg dijela tabilce liga petice i raznih "hajduka" pa i puno boljih klubova u Europi je i dalje ogromna.

Za njih je "miki maus" liga pogotovo gledajuci u financijskim okvirima. Kad svako kolo u ligi igraju jaču utakmicu od većine europskih, kad nagrada za ostanak u ligi je višestruko veća od novaca iz Konferencijske lige.

Za razne Slavije Prag, Sparte Prag, Paok, Aek, Dinamo i slične po mom mišljenju nije baš "miki maus".

Kad nama nagrada od te "miki maus" lige ne bude baš pretjerano značila onda možemo pričati o "miki mausima".

A sad o razlikama između liga petica i ostalih, pogotovo Premijer lige je već neka totalno druga priča.

Mi smo neka srednja razina u Europskim okvirima, a dok nam budzet ne dostigne neke klubove poput Celica, i još boljih klubova od Celtica, nemamo baš o čemu pričati.

A da bi došao na tu razinu, treba ti barem 20-25 tisuca prosjek na stadionu, puno ozbiljniji komercijalni prihodi. Pa da redovito dolaziš do čevrtfinala Europske lige, pa da u Ligi prvaka prođeš u nokaut fazu. Onda možda možemo pričati o "miki mausima"

Da za nas možda je utješna nagrada, ali i za mnoge klubove srednjeg europskog ranga nije. Na kraju, zašto onda ne osvajaju tu ligu neki "miki maus" klubovi.

Početni dio je slabiji, ali doći daleko u tom natjecanju ipak nije baš tako "miki maus". Kažem, svjesni smo gdje možda pripadamo, ali podcjenjivati nešto ne volim. Jer mnogo puta kad smo podcijenili nešto nije baš ispalo kako smo htjeli. Na kraju krajeva i pretrpošla sezona nam je pokazala. Podcjeni ligu i jebena Rijeka ti uzme naslov sa 65 bodova.

Neupitno je da je Konferencijska liga s pravom 3. rang europskog klupskog natjecanja i kvaliteta momčadi je takva kakva je osim iznimaka iz nekih jačih europskih liga. No glupo je nazivati nešto miki maus ligom, a u isto vrijeme i nama samima bi dobro došlo da igramo i takvo europsko natjecanje u slučaju podbačaja u kvalifikacijama za Ligu prvaka ili Europsku ligu. A nažalost nismo na razini da nam se takav podbačaj nikako ne može dogoditi.

Recimo poljski klubovi lagano grade svoj koeficijent i financijski rastu upravo kroz tu "miki maus" ligu. Ne volim takvo podcjenjivanje.
I da se razumijemo, Dinamo je klub koji bi trebao težiti ulasku u Ligu prvaka, a zadovoljiti se minimalno ulaskom u Europsku ligu.

Također, osobno ne volim da se kod nas podcjenjuje nekoga, makar to bili i glupi tovari, pogotovo u pogledu posjete na stadionu i "lude" atmosfere.

Svi znaju da oni žive u nekom svom univerzumu, bahati su, prepotentni i "najluđi na svitu brale". Ali u isto vrijeme imaju posjetu kakvu imaju, stvaraju tu naviku odlaska na stadion i ispred ostalih su u Hrvatskoj i regiji u tom pogledu.

Ja razumijem da je poanta upisa bila kakvu mediji sliku stvaraju, ali trebamo se mi svi potruditi da nemaju ni to, da ih stignemo s posjetom, da im uzmemo i to u čemu su trenutno bolji. Da imamo više komercijalnih prihoda, da napravimo klub koji će ipak manje ovisiti o prodaji igrača i novcima iz europskih natjecanja, iako ćemo uvijek ovisiti o tome u nekoj mjeri.

Neka pišu, neka izvrću, a svi mi neka se fokusiramo na izgradnji kulture odlaska na stadion, razvijanja svijesti da je bitno podržavati klub na svaki mogući način. Da u svakom pogledu budemo bolji od njih.

Najbitnija za njih je propaganda, a cilj svega je da se u medijima i javnosti nesto predstavi kako oni zele ili skrene paznja s onoga sta im ne pase.

Smjer razmisljanja i shvacanja navijastva ovdje i u Splitu je dijametralno suprotan. I to se sve vise vidi.

A ove price o njihovim upadima u grad i nekim drugim stvarima ostavite sastrane. Nije to sad ni poanta niti mjesto za takvu raspravu.

Ajde da ispravimo ovo, nisu kažnjeni zbog Simeona, već se kazna odnosila na transparent "FUCK UEFA".

Po nekakvom mom shvaćanju, Pirates je odvojena grupa od Green Monstersa. Stoje svi na istoj tribini, Piratesi stoje uvijek na istom mjestu, ali imam osjećaj da odvojeno funkcioniraju. Moglo se to zaključiti i po nekim događajima na ulici. Pa i po prijateljstvima. Ako se ne varam Piratesi su predvodnici prijateljstva sa Slaskom, dok Monstersi s Tornados Rapid.

Neka me netko ispravi ako bolje poznaje te Mađare, ne pratim ih detaljno pa ne mogu reći nešto sa sigurnošću.

onaj tko malo prati mu je jasno kakvi su natječaji. Kome se pogoduje i zašto se uvijeti za dobivanje financijskih sredstava mijenjaju.

Ali za mene osobno je to nebitno. Onaj tko gradi na zdravim temeljima, bez očekivanja nekakve milostinje iz gradskih ili inih sredstava, će vjerojatno jednog dana dostići razinu da naraste, da se izdigne iznad većine. Koliko je Futsal Dinamu trebalo?

Ali jednom kad dođeš na neku poziciju sa zdravim temeljima, ostalo je samo šlag na tortu.

Nemam ja ništa protiv da netko navija za Cibonu, ali ne volim pametovanja o tome kako svi koji navijaju za Dinamo bi trebali automatski navijati za Cibonu.

Navijači Dinama su se desetljećima borili s raznim vlastima, lopužama i lopovima da svoj klub oslobode od svih njih, dok su navijači Cibone šutili i okretali glavu. U tome je razlika.

Dinamo Zagreb iznad svih!

Velike "zagrepčane" boli kurac za Cibonu vec 20 i više godina. Dopustili su ti "Zagrepčani" da se Cibonu pokrade i opelješi njima pred očima, da bude to što je zadnjih 30 godina, kurva koju svi jašu za svoju korist.

A ta ista Cibona bez stare slave i guranja možemovaca, a i bandićevaca prije toga, ne bi ni postojala. Bez gradskih para ne bi mogli platit struju, a ne sastaviti tim.

"Velika Cibona" koja je zakidala svoju djecu samo da ostane što vise novaca za pokrasti. Na svu tu sramotu "zagrepčanci" su ko kuje šutili. Kad je Aco radio akciju za spas Cibone "zagrepčanci" su odjednom ostali bez para.

I sad su ti "zagrepčanci", koji nisu kurcem mrdnuli zadnjih 20-30 godina, kivni što grupa BBB prati novi projekt u košarci.

Ostavite se vi "Cibonaši" KK Dinama, gledajte svoje dvorište i zapitajte se što ste dopustili da vam Cibona bude tu gdje je. Idite plešite kolo sa srbima po ABA ligama, uzimajte pare od grada da možete struju platiti. I ne zaboravite glasat za Možemo jer bez njih bi se već ugasili.

A možda bi vas i poštovali ljudi da se krenulo ispočetka, bez srpskih ABA liga u kojima su svi troškovi bili plaćeni, da se iz svoje škole izgradio zdrav klub na zdravim temeljima. Ali za to je trebalo raditi, imati znanja i pronaći načine financiranja. A ne čekati da od grada kapnu pare i lako ćemo dalje.

Vidim da se spominje taj famozni "kodeks" navijacki ili ultras grupa. Ja bi volio vidjet gdje je taj kodeks, sta je u njemu, tko je odlucio sta je u kodeksu.

Ljudi moraju shvatiti da su se navijacke scene u svakoj pojedinoj zemlji u Europi razvijale pod razlicitim okolnostima i utjecajem razlicitih drugih scena, ovisno u koga su se ugledale pojedine grupe.

Nesto sto je bilo bitno talijanima u njihovom poimanju navijastva nije bilo bitno nekim englezima ili poljacima ili nekim drugima.

Shvatite da navijacki kodeks kao takav ne postoji, moze pricati tko sta hoce, ali da pricate sa grupama iz razlicitih zemalja dobili bi jako razlicita razmisljanja o mnogim stvarima. Nesto sto je odredenoj grupi jako bitna stvar, druga grupa o tome ne razmislja na isti nacin.

Postoje razlike u poimanju navijastva unutar iste navijacke scene, a kako onda ne bi bilo razlika izmedu spanjolske scene i poljske npr.

Tako da price o "kodeksu" su promasene price. Realnije je sagledati okolnosti pojedinog dogadaja i vidjeti zasto je neka grupa odlucila kako je odlucila i je li to nama kao grupi nesto sto je za respect ili nije.

Malo da damo samo kontekst ovoj pobjedi. Slovan ima jedno 5 puta veći budget od Dinama. Tako da ova ekipa Slovana nije neka slabašna ekipa za pojmove hrvatske košarke.

Nadam se da će postati pravilo da guste utakmice na kraju ovako dobijemo, a ne da se u pravilu izgubi.

obzirom da nisam ni purger — Paggini

Za mene purger nije po rodenju, nego po uvjerenju. To mislim za navijace Dinama.

Jedan od nadimaka naseg kluba je "purgeri" pa samim time i svi navijaci Dinama su purgeri.
Smatram da je to ispravan nacin gledanja na naziv purger u kontekstu Dinama i navijaca.

Prva stvar koje cu se dotaknuti je kopiranje pjesama i pjevanje o rivalima kad ne igras s njima. Za mene to nema nikakvog smisla, pogotovo pjevati doslovno istu pjesmu, s istim rijecima. Ako si navijac smisli svoju pjesmu. Jos ajde da kopiras melodiju od rivala i smislis pjesmu kojom ih izrugujes za nesto, to jos razumijem.
Prije se kopiralo a i danas se po Europi kopira, ali za mene osobno je uvijek vrijednije kad smislis nesto originalno.
A sad pjevanje protiv rivala kad ne igras s njima mi je posebno glupo. Pjevam protiv rivala onda kad su oni tu, kad igram protiv njih. Da me oni cuju, a ne neka kohorta da slusa kako pjevam protiv tovara. Nema nikakvog smisla.

Ultrasi u Europi i navijanje u latino Americi je nesto sasvim drugo. Mentalni sklop ljudi, nacin zivota, mentalitet. Ima mozda par zemalja koje se koliko toliko mogu usporedit s njima kao sta je Grcka.

I sta je zajednicko Grckoj i Argentini? Hrpa mrtvih "navijaca", zabranjena gostovanja jer su kompleksi i mrznja tolika da se moraju ubijati, pa onda jos na to dodaj mafijanje i sve ostalo. Grcka kao drzava je jedna velika divljina, a vjerujem da je i Argentina. Veliki dio Europe nije takav.

Ne razumijem o kakvim kodeksima i spontanosti pricas ako gledas samo navijanje, pjesme i ostalo na tribini. Jedini kodeksi se spominju u sukobima, a to se zna zasto se radi. Uredena ili koliko toliko uredena Europska zemlja i jedna Argentina ili Grcka ne idu u istu recenicu. Kao ni mentalitet ljudi pa i navijaca. Tako da ne mogu vrijediti ista pravila niti se navijanje moglo razviti na isti nacin.

To je ono sta sam rekao i ranije, svako ima svoj pogled na navijanje, sta mu se svida a sta ne. Svaka scena je razvila donekle svoj stil i ima neke svoje zakonitosti koje ovise o drzavi i mentalitetu ljudi iz te drzave.

Zato se ne da usporedit Italija i Poljska po izgledu navijackih tribina, po pjesmama, koreografijama, nacinu razmisljanja i shvacanja sto je navijac i kako se on treba ponasati i izgledati.

i svima ista pjesma na tom ulasku. Kopiranje jedni drugih na maksimumu. Zamisli, pjevas istu pjesmu kao tvoj rival. To recimo neki u Europi gledaju kao los navijacki primjer. S druge strane ima ostatak Europe koji kopira sve sto moze kopirati. Za mene najvise cijenim onoga tko pokusava stvoriti neki svoj stil, biti kreativan, biti jedinstven, i vizualno i kod osmisljavanja svojih melodija i pjesmu.

Svaka navijacka prica ima svoj put i uvjeren sam da bi i u Europi bilo navijaca puno ranije, a i poceli su nastajati vec u 20-im i 30-im godinama, ali dva svjetska rata na podrucju Europe su ostavili traga uz mnoge druge uvjete koji su pridonjeli tome da se navijastvo ne razvije ranije.

A sto se tice samog navijastva sve je to stvar kako tko gleda na navijanje. Sto ono znaci i sto predstavlja. Pogotovo u pogledu navijackih skupina iliti ultrasa, barra brava, torcida.

Svi imaju neku svoju posebnost. Nekome je sve u karnevalu dok je nekom drugom bas navijacki kad Romina curva sud otpjeva pjesmu sa 20000 grla bez bubnjeva i da ne dode do dvoglasa. Sad sta je ljepse, sta je vise navijacki? To ili orkestar od 20 bubnjeva truba i cega sve ne. Ja bi rekao da je stvar u oku promatraca. Onome sto se nekom svida.

Svaka navijacka scena ima neki svoj stil, tesko je tu reci ciji je stil bolji, ciji losiji. Kome je mentalitet "navijacki" kome nije. Tko je tu iz interesa a tko iz nekih za mene ispravnijih pobuda. A mnoge barra brave nisu tu samo jer vole klub, ozbiljnije su stvari u igri.

Recimo kad vec pratis latinoamericku scenu, volio bih da napises opsirnije nesto o Riverovim Los Borrachos del Tablon, povijest njihovih sukoba i kako je doslo do toga da budu ako se ne varam prva Barra Brava koja je zabranjena na stadionu od strane vlastitog kluba i policije. Nesto o tome znam, ali volio bih cuti od nekoga tko prati. Ja sam ovako povrsno malo o tome vidio.