Hajduk i Cibona nije neobično, znam ih dosta.

Sta bi ja sad trebao sto se cruyffu sviđa americki sustav profi sporta ? — Nino Bule

Ne moraš se osjećati prozvanim, pisao sam općenito neke teze o razmišljanjima nekih ljudi iz povijesti nogometa.

Možda tebe ne zanimaju razmišljanja Cruyffa, moj argument citata je taj da je čovjek simbol dva europska kluba od kojih je jedan socios, drugi dioničko društvo, a da je radio i u Americi.

Kak se to točno ne uklapa u ovu raspravu?

Jel to Moro igrao za Milan? :smile:

Postoji cijeli niz načina upravljanja i klubovima i ligama i savezima, to je jasno svima koji ovdje raspravljaju.

Samo se meni osobno čini da se misli da ako je netko da “privatan” klub da se odmah radi o želji za despotizmom kao da privatni klub ne može imati 5 vlasnika koji balansiraju medjusobno. Najbolji primjer i jest Bayern koji je nominalno Regel 50+1, a u praksi bivši CEO Adidasa postaje CEO Bayerna recimo sasvim slučajno. Naravno da je to odobreno od strane članova, imao je i danas HDZ izbore 1č1g pa se nisu baš pretrgli od kandidiranja.

Čitajući razmišljanja recimo Cruyffa koji je radio u Ajaxu koji je dioničko društvo i Barceloni koja je socios klub, on smatra da je recimo dionička struktura u Ajaxu prerazvodnjena i da ima toliko struja medju dioničarima da svatko svakome podmeće i da svatko ima svoje “igrače” u klupskom tijelima i to mu se ne svidja. Za razliku od toga, misli da je socios sustav Barcelone značajno efikasniji jer odabrani predsjednik ima ovlasti boga i batine i 4 godine radi bez da ikoga išta pita. Isto tak, stjecajem okolnosti je igrao i u Americi i vjerojatno bi se mnogi zaprepastili kad bi znali da mu se američki sustav školovanja, sporta i biznisa neobično svidja i da smatra da je značajno bolji od europskog.

Tako da mi je glupo to etiketiranje kad je jasno da nije bitan (samo) ustroj nego je bitno da li ustroj postoji zbog toga da neki klub funkcionira onako kako njegovi navijači žele, a da pri tome ne krši nikakve propise. Recimo taj sotonizirani Leipzig ima posjećenost 96% pa mi se ne čini da su tamo ljudi nešto specijalno ljuti na model.

Upravo ti agram govori da se rb vodi kroz prizmu prljavlg biznisa i bez romantike dok ima drugih klubova koji nisu takvi i tome se treba težiti. — Nino Bule

Pa daj mi definiraj prljavi biznis RB u odnosu na samaritanstvo Bayerna.

Ne znam odnos adidasa,audija i allianza s bayernom, ali ja nema nista protiv da velike firme sponzoriraju sportske klubove. — Nino Bule

Navedene firme su dioničari Bayerna, a ne samo sponzori.

Ne kuzim stvarno poantu argumenta, kakve veze ima sto su prodali haalanda ili kupili olmu ovdje i s cime ? — Nino Bule

Valjda bi da je takav pragmatik Haalanda poslao u Leipzig i tehnicirao izmedju Salzburga i Leipziga kao što se tehnicira izmedju Maksimira i Kajzerice lupajući ciframa ko Maksim po diviziji.

da, rb se pljuje zato sto kupuje tamo neke igrace.. — agramZ

Dinamo recimo ne kupuje igrače.

Lik je iz Salzburga prodao Haalanda DORTMUNDU, a sebi je kupio Olma, a on je oličenje nekakvog nogometnog zla.

Istovremeno Bayern prijeti da Neuer neći igrati za reprezentaciju ako nije prvi golman i ima potporu malog biznisa u vidu Adidasa, Audija i Allianza.

Nit je nuzno da se igrace voza u gepecima nit je nuzno da su opskurni ljudi u i oko kluba. — Nino Bule

Jasno da nije samo sad su takvi kriteriji da se pljuje neki RB koji kupuje Olma i Gvardiola iz HNL-a, a Bayern koji uzima igrače Dortmundu je super kul tradicionalni klub.

Mislim da je nepotrebna rasprava o tome kakvi bi nogometni klubovi trebali biti i kaj bi trebali predstavljati ako pričamo o nivoima najvišeg ranga natjecanja.

Recimo i Gradjanski i Dinamo su klubovi koji su bili prvaci u svim državnim uredjenima u kojima su nastupali. Gradjanski je mijenjao i boje i grb od osnivanja do gašenja, a Dinamo je par puta puta mijenjao i grb i ime. Sve to u nastojanju i s ciljem imati čim više publike i navijača, ali istovremeno i privlačeći najbolje igrače i sa željom osvajanja trofeja. To kak je klub (bio) ustrojen je realno velikoj većini navijača (bilo) potpuno nebitno. Potpisivalo se za Dinamo nakon što su menadžeri bili voženi u gepeku, potpisivalo se nakon što je predsjednik države bio u posjetu Australiji, a i prije toga skupljanjem para od opskurnih likova koji su u kešu plaćali Harisa Škoru ili Davora Šukera. I sve su te igrače navijači voljeli i veselili se svakom njihovom golu za klub i pobjedama izborenima tim golovima. Moralizirajući o ovoj temi i navijajući za Dinamo je kontradiktorno.

S druge strane, postoji amaterski nogomet koji je ZNAČAJNO masovniji od profesionalnog. U smislu da se u Zagrebu i okolici svakog vikenda igra značajno više amaterskih utakmica u kojima igrači i dan danas igraju za kikiriki, pivu ili kopačke. Na svakome od nas je odabir da li će otići na utakmicu 1. zagrebačke lige i uživati u blatnom terenu, pivi, psovanju suca ili će za to vrijeme pratiti 1. HNL.

U svim top ligama cilj opravdava sredstva, a ako je nekome do romantike svakako ima vrlo širok izbor i ne treba pratiti ni Dinamo ni Bayern ni Juve ni Liverpool...

Pacak i Jurisic su mi bili nadnaravna bica i slicno — Bosna86

Predrag? :joke:

Ni ja nisam siguran da ima smisla, nekak mi se čini da služi kao alibi trenerima koji ne znaju kaj bi s nekim igračima da ih je strah da ga ne puste, a on ne eksplodira u nekom drugom klubu.

U razgovoru s insajderima se recimo dolazi do teorije da Dinamo recimo nije imao pojma kaj s Modrićem pa su ga zato poslali s Deverićem u Zrinjski, vele da nema šanse da bi Dinamo poslao nekog igrača od kojeg ima velika očekivanja u bosansku ligu.

Minimalno ih šalju i u HNL. Jednostavno ih žele imati pod jednim trenažnim procesom i gleda se na Barcelonu i slične klubove koji imaju svoje B momčadi. Te momčadi ne generiraju igrače na godišnjoj razini, ali su se njima pokazale korisnima i za razvoj trenera (Guardiola, Luis Enrique).

Inače, činjenica je da je Druga liga dosta zahtjevna za mlade igrače i da je teško očekivati da u takvom rangu može igrati samo sa mladim igračima i biti u vrhu.

To su 44 utakmice? I to po cijeloj Hrvatskoj. Trebat će dosta novaca za odigrati treću ligu.