Da dobiješ 60 milja eura, mogao bi uložiti i u stadion i u igrače.
Stadion bi trebao raditi kroz kredit ili izdanje obveznica. Ta bilanca bi ti omogućavala zaduženje u iznosu još 60 milijuna sigurno. Na tih 60 duga plaćaš kamatu cca 2 milje godišnje.

Generalno je izvedivo da je jedina imovina kluba vrijednost igračkog kadra. Ali nisu valjda svi ovi koji grade svoj stadion glupi.

Deda je rekao da ga zanima rdg, a ne bilanca.
Da je NK Zagreb imao Kranjčevićevu u svojem vlasništvu ne bi ga bilo tako lako srozati.
Da Dinamo ima u svojem vlasništvu materijalnu imovinu pa makar i ovaj raspadnuti stadion, imao bi puno jaču snagu u pregovorima za projekt novog stadiona, a i za zalog ako treba isfinancirati neko pojačanje.

Pa materijalna imovina je i te kako bitna. Pa nisu NK Zagreb bezveze sjebali.

Da je Dinamo vlasnik Kranjčevićeve jel bi vrijedio isto ili više?

Da ne pričam o Maksimiru koji je pet put veći i atraktivniji prostor. Imao bi što dati u zalog za eventualne investicije.



Pa da rasprava ne bude preopćenita, od oka je lako vidljivo da ako bi se investiralo u igrače 5 milijuna eura i ušlo u LP, da bi to bio dobar potez. Klub ima dovoljno dobru bilancu za takvo zaduženje ako nema novca na računu.
Ok, to nije kapital i na njega se plaća kamata. Jer velika većina ne želi kapital i to je isto ok.

opet moram baciti disklejmer da je primjer kojim ću pokušati dočarati razliku izmeđđu vlasništva nad dionicama kluba i članstva u klubu općenit, ali je iz prakse.

Evo, sad je u modi Liverpool. Da vidimo njihovu situaciju.

Zadnje preuzimanje kluba u vlasništvo je bilo 2010. godine za iznos od 300 milijuna funti.

Šta bi bilo kad bi bilo...

Da su tada navijačima koji su članovi kluba i vlasnici godišnjih ulaznica ponudili ili da su oni sami napravili akciju preuzimanja kluba što bi to značilo za svakoga od njih?

Neka ih ima 50.000 mogućih kupaca paketa dionica(godišnjih ulaznica proda se oko 23.000, posjeta 53.000). Ulaganje po navijaču bi bilo 6.000 funti. Godišnja ulaznica je ajmo reći 700 funti i godišnja članarina 36 funti. (poanta nije izračun točan u funtu tako da nisam uzimao točne brojke za svaku godinu).

Kao što znamo, to se nije dogodilo, klub je u vlasništvu Amerikanaca i danas se procjenjuje na skoro dvije milijardi funti - znači Amerikanci mogu prodati klub za više nego 6 puta nego što su ga kupili.

Navijač je na taj klub u istom razdoblju 2010-2019 potrošio 10 x godišnju ulaznicu odnosno 7.000 funti i 10 x članarina odnosno 360 funti - sve skupa 7.360 funti. Ono što navijač danas ima je ponos na rezultate, atmosferu i spoznaju da sav profit koji će klub ostvariti ide vlasniku koji je preko bare.

Da se našao koji navijač koji bi izdvojio u tom trenu 6.000 funti, njegova ukupna potrošnja na klub bi bila 13.360 funti (6.000 dionice+7.000 godišnje ulaznice+360 članarine). Ako nije imao ušteđevine i digao je kredit za dionice, onda bi recimo potrošio za dionice 8.000 funti odnosno ukupna potrošnja bi mu bila 15.360 funti (8.000 dionice+7.000 ulaznice+350 članarine) od 2010-2019. U svom vlasništvu bi imao paket dionica koji danas vrijedi 36.000 funti. Čak i da je procjena vrijednosti kluba duplo preoptimistična, imao bi imovinu od 18.000 funti. Ponavljam, ono što navijač danas ima je ponos na rezultate, atmosferu i spoznaju da sav profit koji će klub ostvariti ide vlasniku koji je preko bare. U slučaju da je kupio dionice, imao bi imovinu vrijednu između 18.000 i 36.000 funti.

Članovi Liverpoola, jasno, nemaju pravo glasa. Tek to je nonsens koji pokazuje stanje svijesti navijača - u stanju je subvencionirati privatni klub čak i kroz članstvo.

61
ma ne, nisi me shvatio. u modelu 50+1, navijači biraju upravu. neovisno što vlasništvo kluba može biti u 99% vlasništvu Tedescija.
— Kwedi

u tom kontekstu, bi li bio i član i dioničar ili samo član ili samo dioničar? — Kwedi

U principu ne bih imao ništa protiv s time da je u Hrvatskoj manja vjerojatnost da netko bude vlasnik kluba, a da taj prepusti odlučivanje članovima nego ta da članovi sami skupe pare za klub za što se slažemo da je teški SF.

U tom slučaju bih bio član.

kad bi bila mogućnost, jel bi ti pasao 50+1, a da budeš član? nije provokacija ili kaj takvo, čisto me ovako zanima?
— Kwedi

Zakaj mi ne bi odgovaralo? Pa bio sam dioničar i u firmama za koje me boli briga i čije proizvode nisam ni kupovao, a i bio sam član Dinama kad nisam imao pravo glasa. — Mali dioničar

Kad smo kod ovoga, možda smo čak i došli do poante.
Koliko god beznačajan dioničar bilo koje firme sam bio, svaki put sam mogao doći na Skupštinu i imati pravo glasa. Neke udruge to omogućavaju, neke ne. Ali dioničko društvo uvijek ima tu obvezu.
Znači, da sam imao i jednu dionicu Dinama mogao bih doći na Skupštinu i ona sigurno ne bi brojala 80 ljudi, a ovako nisam mogao niti mogu niti je to u bliskoj budućnosti izgledno.

kad bi bila mogućnost, jel bi ti pasao 50+1, a da budeš član? nije provokacija ili kaj takvo, čisto me ovako zanima? — Kwedi

Zakaj mi ne bi odgovaralo? Pa bio sam dioničar i u firmama za koje me boli briga i čije proizvode nisam ni kupovao, a i bio sam član Dinama kad nisam imao pravo glasa.

Napisao sam i ovdje a i rekao sam ti vezano za tribinu da je rasprava preuranjena.

Nitko normalan nije za preoblikovanje koje bi se provelo po sistemu koji si je zamislila trenutna uprava bez da:

1. Sredi evidenciju članstva
2. Članovi se odluče za to

Ne znam jel želiš da to stavim kao disklejmer u svaki svoj post?

Ono što argumentiram i što ću pokušati argumentirati da ljudi koji ulažu u nogometne klubove nisu idioti nego da nogomet može biti unosno ulaganje.

U skladu s time, meni bi višestruko zadovoljstvo bilo biti dioničarem kluba za koji navijam.

I ovo sad nema nikakve veze sa šdd.

Jednstavno si xy puta tvrdio da za Dinamo nema nikakvog interesa i da Dinamo nikoga ne zanima.

Ako je tržište Dinama HNL, onda je tržište HS produkta RH.

Dinamo ostvaruje sve prihode iz inozemstva, a ti tvrdiš da je tržište Dinama HNL?

Pa jel se za pobijanje te tvrdnje trebaju raditi neke višesatne analize?

Eno članovi Hajduka stječu 25% dionica kluba pa ne znam zašto bi se mislilo da je to nemoguće.

Osobno mi se njihov model ne svidja, ali su živi dokaz da to nije nemoguće.

I živi dokaz da netko tko se svojski trudi pljuvati po ustroju kluba kao dioničkog društva kupuje te iste dionice.

Znači, ako nisi upućen, članovi i simpatizeri Hajduka doniraju novac udruzi Naš Hajduk koja tim novcem otkupljuje dionice koje je u Hajduku držao Tommy. Pokrenuli su niz marketinških akcija pri animiranju svog modela i dobro im ide - prikupljaju novac dinamikom koja je predvidjena. Pojednostavit ću matematiku jer ne znam detalje, ali godišnje trebaju skupiti 3.500.000 milijuna kuna i skupljaju ih na razno razne načine. Dakle, radi se o iznosu koji skupe svake godine.

Analogijom prethodnih postova, to je ravno čudu jer na Poljudu imaju pretplatnika sa godišnjom ulaznicom otprilike kao i Dinamo iz čega bi se dalo zaključiti da nikoga ne zanima Hajduk jer se ovdje zaključuje da Dinamo nikoga ne zanima.

Znači, činjenice govore da Hajduk ima više članova nego pretplatnika što će reći da više ljudi uplaćuje novac u to društvo nego što pohodi utakmice u HNL-u. Neki koji na Poljudu nisu čak ni sporadično, uplatili su novac za otkup dionica.

Kad već ne mogu na primjeru Dinama dokazati da je interes za Dinamo puno veći od prosječne posjete na HNL-u, možda se to može dokazati vireći u susjedovo dvorište.

Isto tako da vlastitom primjeru mogu posvjedočiti da sam bio na valjda 5 utakmica HNL-a, a imam godišnju ulaznicu. Nisam na svakoj utakmici iz razloga što mi je trenutno veća fora vikend provesti sa ženom i djetetom jer sam u takvoj životnoj fazi da mi je to bitnije nego ići na utakmicu Dinamo-Rudeš iz čega neki pojedinci zaključuju da mene Dinamo uopće ne zanima jer eto ne idem na sve utakmice HNL-a.

Štoviše, imao sam i poslovni put zbog kojeg nisam bio na utakmici protiv Fenerbahcea pa bi se po tome dalo zaključiti da me Dinamo ne zanima jer sam eto pretpostavio posao odlasku na prvu europsku utakmicu u skupini.

Sve to usprkos činjenici da sam manje više redoviti član kluba (trenutno nisam) i kupac godišnje ulaznice, recimo potrošač 500 kuna godišnje u Fan shopu, ali eto zaključak je ljude poput mene Dinamo ne zanima jer sam prerijetko na HNL-u.

Da ne velim da ovdje ima ljudi koji su jedno 1.000 kilometara od Zagreba, imaju godišnju ulaznicu, ali eto nisu na svakoj utakmici pa valjda ni njih Dinamo ne zanima.

Kao prvo napisao sam “pokušava”.

Malo smo privatizirali raspravu u prilično krivom smjeru. Čujemo se.

Zakaj nije nalijepio Cedevitu na dres Dinama nego pokušava zaraditi pare na vlastitom klubu?