Pa vec polako nastaje koncenzus medu navijacima, jer se stalno spominju i vrte 3-4 ista, pri vrhu su anketa, itd. Ne vidim razlog zasto bi grad, a pogotovo drzava, stopirali izgradnju npr. 3LHD-ovog osim ako debelo probija budzet.

A evo i talibana:

https://www.index.hr/mobile/sport/clanak/torcida-suta-zasto-sutis-ocemo-novi-stadion/2839746.aspx

Uz kolumnu covjeka patlidzana u kojoj nam objasnjava da bi i status kulturnog dobra trebao biti samo jos oruzje u rukama orjunaskih terorista pa ga treba stavljati i micati po potrebi.

Stvarno je sazrijelo vrijeme da se o statusu kulturnog dobra Poljuda priča otvoreno i bez rukavica te da se svi prestanu pretvarati da se predlaže rušenje Dioklecijanove palače. Poljud je krajem 2015. proglašen kulturnim dobrom. Službeni razlozi bili su njegova arhitektonska i urbanistička vrijednost, djelo Borisa Magaša i specifična konstrukcija stadiona. Ti razlozi nisu izmišljeni i zaštita nije donesena bez stručne podloge, ali zaštita je imala i vrlo praktičnu vrijednost.

Samo nekoliko dana nakon njezina proglašenja tadašnji čelnik splitskih konzervatora Radoslav Bužančić govorio je da će status Poljudu olakšati pristup različitim izvorima financiranja. Iz Ministarstva kulture tada je objašnjeno i da je upravo pojedinačna zaštita dobra podloga za prijavu na europske fondove jer Grad i Hajduk nisu imali novca za veliku obnovu.

To se vrlo brzo i dogodilo. Split je kroz projekt "Split – mjesto dodira sporta i kulture" dobio europski novac, a među stvarima koje su se pripremale bila je dokumentacija za obnovu Poljuda. Do obnove se nikad nije došlo jer je novac iz fondova presušio. Financirana je dokumentacija koja se kasnije nije imala gdje koristiti.

Dakle, zaštita je tada bila dio rješenja. Problem 2015. nije bio treba li izgraditi potpuno novi stadion uz državu koja će platiti polovicu projekta. Takav okvir nije ni postojao. Pitanje je bilo kako spasiti postojeći Poljud jer alternative nije bilo. Desetak godina poslije okolnosti su potpuno drukčije. Država i Grad Split spremni su financirati nogometnu infrastrukturu pola-pola.

https://www.index.hr/mobile/sport/clanak/ako-zagreb-dobiva-novi-stadion-zasto-bi-split-spasavao-stari/2839771.aspx?index_ref=naslovnica_sport_ostalo_m

HDZ uzima Kolumbiju na sljedecim izborima sa nadmocnih 1:0.

Hvala Bogu da je zdravi razum ipak nadvladao, a jebivjetre koji su zakuhali ovo sranje treba odjebati iz svih buducih procesa. Osobno im ne bi dao ni da biraju dizajn cucavca na kolodvoru u Jalalabadu.

Pozivni natjecaj.

Dvoumim se da li pobjeci u srce dzungle kao lazun ili se ritualno samozapaliti skupim dizelom ili baciti sa vrha zapada gore kao Japanci na Okinawi kad polugodisnjem izdanju Krakow Architecture Digesta izadu dvije crtice o ovome.

Nek se crvene pred stranim kolegama na homoerotskim seansama nakon degustiranja vlastitih prdaca. Ko ih jebe.

Steta da vise igraci ne mogu biti vlasnistvo osoba ili firmi kao onomad Tevez i Mascherano. Mogli bi im dati Valincica i nek odjebu. Ionako kaze menadzer da zeli u Milano.

Da su Staljin i Fidel ustali iz groba i blokirali ovu lakrdiju, jebe mi se. Jedino sto je bitno je da Dinamo i navijaci dobiju stadion kakav zasluzuju. Zvone se zajebao sto se prometnuo u glavnog branitelja odabrane kurcologije, ali uspio je uloviti zadnji camac za spasavanje na brodu koji tone. Senf i arhitekti ce biti onaj lik iz filma Titanic koji skoci pa opizdi glavom o propeler.

Ako nas Plenki spasi idem ako treba pjesice do konzulata po prvi put glasat na HR izborima. I natjerat cu Baduna da skine pjesmu "Politićari Gnjide" s YouTubea.

Ako cemo tako, zar nije Zvone dijalog otvorio izjavama da nema sanse da se ovo mijenja, a preko nakurnjaka Olivaria se cudio budalama koji misle da mogu utjecati na odluku?

Vjerojatno je "prehermetican" kao sto su napisali za veliki dio onih koji su slijedili upute natjecaja.

Meni isto djeluje kao da milanski duo nije mislio da ima ikakve sanse pa su sad ulovljeni s gacama oko onih nalakiranih cizmi. Uostalom, sami su rekli da su absolutne sokerani. Sad oni razmatraju i slusaju, a u par dana nisu izbacili sadrzaj kakav dijele kuce koje nisu odabrane.

Samo sto se nakon njenih cudotvornih ruku vracaju na teren par tjedana kasnije nego sto je predvideno :grin:

Vjerojatno Boban. Bas bi volio da kreatori tih stadiona "od milijardu" iznesu detalje pa nek strucni ljudi procijene da li je 200 ili 5x vise.



Jel im netko brani da na svoju stranicu/profile stave te bolje slike kao sto su drugi napravili?

U cemu je problem? Gradani Zagreba sada imaju priliku dati homage vremenima i prometnim rjesenjima iz doba kada javnog prijevoza i organiziranog odvoza smeca nije bilo. Izvrsna prilika za obnoviti kontakt sa prirodom, za prigrliti zagrebacke sume i za uzivati u nefiltriranom zagrebackom zraku i povjetarcu koji je od ovog tjedna i ravnopravan gradevinski materijal.

Sto se tice "stadiona od milijardu" - nemam veze niti s arhitekturom ni gradevinom, ali tesko mi je vjerovati da bi se ozbiljne i velike hrvatske, a i neke svjetski poznate kuce javile na natjecaj od 200M sa projektom koji kosta 4-5x vise. I sto onda ako ih odaberu? Reci da su se malo zaigrali i da to nije bila ozbiljna ponuda? Zar se ne bi time igrali vlastitom reputacijom do te mjere da bi se na sljedecem natjecaju moglo reci "evo opet onih lakrdijasa"? 3LHD, Baric, ZHA, itd. - svi se oni zajebavaju? Posto ih Boban i ekipa ovime zapravo nazivaju klaunima, volio bih da javno izadu i daju svoje procjene cijene pa da vidimo.

Javni natjecaji su nesto o cemu nemam pojma, ali meni je ovaj proces izbora sam po sebi poprilicno los pa sam bas isao provjeriti kakav je proces bio za novije NFL stadione koji su barem dijelom financirani javnim novcem. U gotovo svim slucajevima je vecina kontrole prepustena samim ekipama, a stadion Falconsa kojeg je sam Zvone spomenuo jucer je imao najotvoreniji, ali po meni puno smisleniji, proces nego ovo cemu smo mi svjedocili. Proces koji te ne tjera da biras (skoro) gotov proizvod, u kojem puno vise sudjelujes, koji osigurava da najveci projekt u povijesti kluba i jedan od vecih u povijesti grada neces dati u ruke mlatimudanima i koji kombinira iskustvo/znanje najjacih kuca sa famoznim lokalnim stihom.

Pitao sam ChatGPT da prevede i izdvoji kljucne korake i opet napominjem da ne znam da li bi ovo uopce bilo izvedivo u HR nego samo isticem proces:


Zanimljiv primjer je kako je Atlanta odabrala arhitektonski ured za Mercedes-Benz Stadium. Proces nije bio "natječaj u kojem svaki arhitekt nacrta svoj stadion pa se izabere najljepši". Bio je puno više javni natječaj za izbor arhitektonskog partnera, nakon čega je odabrani ured zajedno s Falconsima razradio konačni stadion.

1. Prvo su definirani zahtjevi projekta

Georgia World Congress Center Authority (GWCCA), zajedno s Atlanta Falconsima, definirala je što novi stadion mora zadovoljiti: NFL utakmice, velike koncerte i druge događaje, zamjenu Georgia Domea, pomični/krov koji se otvara, povezanost s centrom Atlante i okolnim kvartovima itd.

2. Objavljen je javni RFQ (Request for Qualifications)

GWCCA je u prosincu 2012. javno objavio poziv arhitektonskim uredima da dostave svoje kvalifikacije.

Važno: nije se tražilo da odmah nacrtaju gotov stadion. Prvo se gledalo tko je uopće dovoljno kvalificiran da vodi ovakav projekt.

3. Zašto samo 10 prijava?

Nije postojao limit od 10. Nisu oni unaprijed odabrali 10 ureda.

Na javni poziv pristiglo je 10 prijava/timova. To su uglavnom bili veliki arhitektonski uredi ili konzorciji s iskustvom na velikim sportskim i kompleksnim projektima.

Razlog za relativno mali broj prijava je vjerojatno kombinacija činjenice da je projekt bio ogroman i tehnički vrlo zahtjevan te da su se za njega mogli ozbiljno kandidirati uglavnom uredi s iskustvom na stadionima i velikim javnim projektima.

Osim toga, takvi natječaji zahtijevaju velik angažman prije nego što uopće znaš hoćeš li dobiti posao. GWCCA nije plaćao troškove koje su arhitektonski uredi imali dok su se natjecali za posao.

4. Od 10 prijava napravljena je uža lista od 5 finalista

GWCCA i Falcons imali su evaluacijski odbor sastavljen od predstavnika obje strane.

Gledali su četiri glavne stvari:

- financijsku i organizacijsku stabilnost ureda
- relevantno iskustvo i kvalifikacije
- koliko je njihov tim prikladan baš za ovaj projekt
- prethodne projekte, rezultate i reference

Nakon toga je 10 prijava smanjeno na 5 finalista:

- 360 Architecture
- EwingCole
- HKS
- Populous + SHoP
- TVS Design / Heery / Gensler

5. Tih 5 finalista moralo je pokazati kako bi pristupili stadionu

Tu proces postaje zanimljiv.

Finalisti nisu morali predati kompletno dizajniran stadion, nego su trebali izraditi Design Services Proposal i početne konceptualne ideje.

Drugim riječima, Atlanta je htjela vidjeti:

"Kako vi razmišljate? Kako biste riješili naš stadion? Kakav bi bio doživljaj navijača? Kako biste riješili krov? Kako bi stadion funkcionirao za koncerte i druge događaje? Kako bi se uklopio u grad?"

Finalisti su svoje prijedloge prezentirali skupini u kojoj su bili predstavnici GWCCA-e, Falcons owner Arthur Blank i članovi evaluacijskog odbora.

6. Odabran je 360 Architecture

Nakon prezentacija i evaluacije, 360 Architecture je izabran kao tzv. "Apparent Awardee" — praktično preferirani arhitektonski partner.

Ali posao još nije bio potpuno gotov.

Slijedili su pregovori o ugovoru, cijeni i uvjetima, nakon čega je ugovor morao odobriti GWCCA Board.

7. Tek nakon odabira arhitekta počinje stvarno projektiranje stadiona

Ovo je možda najvažniji dio.

360 nije pobijedio tako da je Atlanta rekla:

"Vaš nacrt je najbolji, napravite upravo taj stadion."

Njihov početni koncept bio je samo polazište.

Nakon odabira počeo je vrlo intenzivan proces između:

Falconsa + 360 Architecture + GWCCA + inženjera + lokalnih arhitektonskih ureda + drugih stručnjaka.

Falconsi su definirali što žele od stadiona kao sportske organizacije i što im je važno za njihove navijače i poslovanje.

GWCCA je gledao kako se stadion uklapa u širi kompleks i downtown Atlantu.

Arhitekti su te zahtjeve pretvarali u konkretan dizajn, a zatim su se rješenja stalno mijenjala kroz konzultacije, testiranja i revizije.

8. Posebno je zanimljivo da su uključeni lokalni arhitektonski uredi

360 je nakon odabira uključio nekoliko poznatih atlantskih arhitektonskih ureda, među njima:

- Goode Van Slyke Architecture
- Stanley Beaman & Sears
- tvsdesign

To nije bilo samo zbog "lokalnog PR-a".

Ti uredi su imali konkretno znanje o Atlanti, downtownu, okolnim kvartovima i postojećem GWCC kompleksu.

Primjerice, Goode Van Slyke imao je veliko iskustvo upravo u području Vine Cityja, koje se nalazi neposredno uz stadion.

tvsdesign je već radio na Georgia World Congress Center kompleksu, pa je imao iskustvo s postojećim prostorom i urbanim kontekstom.

9. Ideja je bila napraviti stadion koji pripada Atlanti, a ne samo staviti NFL stadion u Atlantu

Zato su tijekom dizajna gledali stvari poput:

- povezanosti s downtownom
- odnosa prema Vine Cityju i drugim okolnim kvartovima
- pješačkih površina i javnog prostora
- načina na koji stadion funkcionira tijekom utakmica, ali i koncerata i drugih događaja
- lokalnih arhitektonskih i kulturnih elemenata
- uključivanja lokalnih arhitektonskih i poslovnih kompanija
- umjetnosti i kulture Atlante

Čak je i umjetnički program stadiona kasnije uključivao veliki broj lokalnih umjetnika i teme povezane s poviješću Georgije, Atlante i lokalnih zajednica.

10. Dakle, konačni stadion nije bio "pobjednički nacrt" jednog arhitekta

Proces je više izgledao ovako:

Javni RFQ → 10 prijavljenih timova → evaluacija kvalifikacija → 5 finalista → konceptualni prijedlozi i prezentacije → odabir 360 Architecture → pregovori i odobrenje ugovora → zajednički rad Falconsa/GWCCA-e/arhitekata → lokalni arhitekti i stručnjaci → konceptualni dizajn → schematic design → konačni projekt → gradnja.

I zato je bitna razlika između izbora arhitekta i izbora dizajna stadiona.

Atlanta nije rekla:

"Imamo pet gotovih stadiona, izaberimo jedan."

Rekla je:

"Imamo pet vrlo kvalificiranih arhitektonskih timova. Pokažite nam kako razmišljate i što biste mogli napraviti. Zatim ćemo odabrati partnera s kojim ćemo zajedno razviti stadion koji odgovara Falconsima, GWCCI-ju i Atlanti."

To je na kraju rezultiralo Mercedes-Benz Stadiumom koji je kombinirao zahtjeve Falconsa, tehničke zahtjeve velikog NFL stadiona, potrebe grada i GWCCA kompleksa te lokalni arhitektonski i kulturni kontekst.

Kakav naslov :grin: