Ne možeš mjerit nogomet s ostalim sportovima, a pogotovo Dinamo. Što je rekao Miho Topić, Hrvati vole rukomet 2 tjedna u siječnju. — Captain America

Ne bih rekao. Najbolji primjer ti je ova sezona Lige prvaka. Zagreb ima 7000 prosjek doma, doduše u Areni Zagreb. Da igraju u Domu sportova (u kojem se ne smije) bi bila krcata dvorana. Taj isti Zagreb je imao prije korone sa Vujovićem na klupi 15.000 svaku utakmicu, mislim da su jedne sezone bili i najgledaniji klub Lige prvaka. Gobac je onda počeo prodavati naše igrače van, kupovati bosanske poluproizvode, svoje igrače s kojima ima potpisan ugovor gurati u reprezentaciju i postao je kanta za napucavanje u Ligi prvaka, a Gobac je od hrvatske lige još 2000. napravio natjecanje koje se igra zbog jednog kluba. Sve to je rezultiralo da je Zagreb gledalo jedva 2000 ljudi u dvorani koja prima 15.200. Zašto su ove godine opet ljudi počeli dolaziti? Jer je Zagreb potpisao par solidnih igrača, doveo solidnog trenera koji se ne uči na Zagrebu i pokazao inicijativu za nešto više od jedne pobjede u skupini.

S druge strane imaš Cibonu koja je vječno bankrotirana, na rubu gašenja, Lovrić i kompanija su ju koristili kao vlastiti bankomat, a mlade igrače su prodavali i potpisivali u talu sa vlasnicima zaštitarskih firmi i ljudima se to sve zgadilo. Cibona svejedno ima publiku, zadnja dva finala PH koja je igrala je bilo krcato. Na zadnje dvije sam čekao ulazak u dvoranu 45 min, a red je bio do SC-a. Da ne govorim da je ono finale protiv Cedevite 2018. bilo čudesno, sve utakmice krcate, i Dvojka i Cibona, navijanje od početka do kraja.

Zagreb sa smećem od Gobca i Cibona da su iole zdraviji klubovi, da su gradili zdrav odnos sa svojom publikom, a ne doslovno ih tjerali s tribina (Cibona: Smogovce i Cibona to smo mi), mogli su imati publiku. Najbolji primjer je Medveščak, koji je od starta ušao sa dobrom marketinškom pričom i zdravim odnosom s navijačima, imao 6.500 ljudi svaki drugi dan doma, po 15.000 dva tjedna zaredom u Areni, sve dok nisu bili sami krivi za svoj pad, pa su onda ljude na isti taj način zadnje dvije sezone tjerali s tribina cenzurom, zanemarivanjem vlastite škole i doslovnim laganjem ljudi, pa su se doveli da ih samo 2.000 ljudi gleda kako ih Dornbirn nabija 13:0.

Uvijek se kritizira publika, a nikad klub, a svaki odnos ima dvije strane.

Nitko da ga pita zašto on nije doveo investitora, predložio projekt gradu, ušao u javno-privatno partnerstvo i digao bolnicu, a investitoru dao parking bolnice i bolnički hotel. Najlakše sa jeftinom demagogijom skupljati poene. Gdje su te silne bolnice, vrtići i škole bili dosad? SDP je bio na vlasti u par mandata između HDZ-a pa nisam vidio da su bolnice bile prioritet Milanovićeve vlade.

Mislim da je ovo zaista shit of the day. Glavna osoba SDPa Zagreb uspoređuje gradnju stadiona novcem privatnog investitora sa gradnjom bolnica. Da stvar bude gora, to je osoba koja predaje na Pravnom fakultetu.

Da sve uprave u zadnjih 20 godina nisu koristile Cibonu kao vlastiti bankomat i da nisu radile cirkus od kluba, tjerali talentirane klince van za neke pišljive naknade koje su sebi spremali u džep i zauzvrat potpisivali poluproizvode, danas smo mogli imati jedan zdrav i moćan Eurokup klub sa ispunjenom dvoranom na svakoj utakmici.

Ovo što danas rade ovi momci u Ciboni je čudesno i mislim da dovoljno ljudi ne shvaća da igraju praktički sezonu sa pet igrača i da su u ritmu putovanje-utakmica svaki dan. Svaka im čast i nadam se da će već protiv Borca iza Božića biti barem polupuna dvorana jer su stvarno zaslužili i puno više od toga.

U zadnjoj šampionskoj sezoni 2004/05 prosjek im je bio malo više od 8k. U sezoni 1994 kad su bili u četvrtfinalu LP prosjek u domaćim tekmama oko 7 i pol tisuća. — Sibirski plavac

Ovo je nešto čega sam se dotaknuo na nekoj drugoj temi ovdje. Mitomanija koja se stvara oko Hajduka i njihove posjete je samo rezultat njihovog kvalitetnog marketinškog rada i povezivanja navijača, građana Splita i kluba, ali i Haš Hajduk kao kohezivnog faktora u borbi protiv HNS-a. Svi mi znamo kako su derbiji izgledali sredinom 2000., ali i deset godina kasnije, kako se igralo pred 10-tak tisuća ljudi, a njihov sjever je bio daleko od punog. Mogu i sad nabrojati sve njihove europske utakmice u zadnjih 10 godina na kojima su imali oko 15-20 tisuća ljudi, ni blizu punog Poljuda, ali ljubav s kojom se rode ima kratko pamćenje očito. Gdje su tad svi ti ljudi bili? Kako to da Hajduk ove godine ima najveću posjetu otkad je Republike Hrvatske? Gdje je sva ta ljubav bila dosad? Kako to da je 2005./2006. Hajduk gledalo u playoffu 3.000 ljudi, 2007. 4.000?

Ono što je meni najsmješnije je da se proziva Zagreb da je hladan, da je najgori sportski grad na svijetu, a grad košarke Zadar nema 1000 ljudi na utakmici, u Splitu u maloj dvorani Gripe igra KK Split koji ne može napuniti dvoranu, za VK Mornar vjerojatno pola Splita nije ni čulo, a kad se na to ukaže, onda se izvlače isti argumenti koji se ne priznaju u Zagrebu.

Da mi je cent svaki put kad sam vidio ove sezone “pišemo tri boda, bit će bolje idući vikend” ili “tri boda su bitna, igru ćemo zaboraviti”.

Tresemo se protiv svake ekipe koja uspije dvaput preći centar, zabijamo golove u sudačkim nadoknadama, a Jakiru je jedina taktika da nas “vile nose”. Lako za nekvalitetan kadar, da se vidi neka ideja u igri, ja bih rekao ok, dajmo mu zimske pripreme, bit će to uigranije, ali mu ekipa izgleda kao 11 nasumičnih igrača nabacanih na teren, dok ga izvlači već koju utakmicu zaredom igrač koji je bio otpisan prije dva mjeseca. Nisam nimalo optimističan, sva sreća pa nam je liga najlošija unazad dosta godina, inače bi već bili 15 bodova iza neke ozbiljne ekipe.

u NFL-u Carolina Panthers — kibic

Ovo nije baš najbolja paralela jer sutra David Tepper i njegova nakvarcana žena mogu prebaciti franšizu u karikiram Louisville i onda im ništa ne znači vlasništvo nad Bank of America stadionom.

Vlasništvo nad franšizom u NFL-u i javno-privatno partnerstvo u Europi su dvije različite stvari.

Pa sve što sam uštedio Kinezima na uvođenje Ademija u 61. minuti da potrošim na Bolt? Kako da ne.

nego pitanje vremena — Georg Koch

Da sam ja Vlatka, odmah bi mu kupila polusatnu tramvajsku kartu i sjela ga na prvu dvanaesticu koja ide za Maksimir nakon utakmice.

To da Dinamo nema novca za gradnju stadiona na svojem zemljištu je jednostavno "rekla kazala". — kibic

Da Dinamo ima novca za gradnju stadiona to bi napravio u zadnjih 20 godina. Čak i ono kad se Barišić hvalio da “imaju novca” su moljakali da im se pokloni zemljište. Mi govorimo o kupnji zemljišta koje bi trebalo primiti stadion, pomoćne terene, zgradu za školu i urede za klub, izradi svih nacrta, dozvola i gradnji stadiona od minimalno 80-100 milijuna €. Sve i da je Maksimir Dinamov, to je dodatni trošak od 10-tak milijuna € za rušenje. Poprilično sam siguran da nema novca za to. Uostalom, ne ulaze i Rijeka i Dinamo u javno-privatno partnerstvo iz lude želje da imaju jednu svjetleću Matrix ili VMD poslovnu zgradu pored stadiona nego jer nemaju para sami financirati projekt. U tome nisu niti jedini niti sami u svijetu, velika većina klubova nije vlasnik stadiona na kojem igraju.

Vi bi dali da nam karlovacka tiskara salje fakture klubu za odrzavanje tog stadiona, pa bi za njega utukli pare kao za sadasnji stadion unutar 10 godina od njegove gradnje? — jedan u nizu

Da se mene pita, Nikola Hanžel bi bio uklonjen iz svih tijela kluba i njegov ugovor sa Lanom raskinut prvom prilikom, jer znam o kakvom se tipu radi i o kakvoj opasnosti za klub se radi. Ono što je pobjeglo u BiH je mila majka za ovo. Gdje god su spomenute osobe uključene treba imati ne dva nego četiri oka na svakoj fakturi, potpisu i dokumentu.

Vrlo jednostavno sažeto: ako si podstanar u svom stanu i želiš delat preinake u sobama il na instalacijama - moraš pitat vlasnika. Nisi svoj na svome i ne odgovaraš i ne krojiš sam svoju budućnost — kibic

Ali Dinamo je trenutno podstanar u svom stanu. Maksimir nije Dinamov, zemljište na kojem je Maksimir nije Dinamovo, Svetice nisu Dinamove, Hitrec-Kacijan nije Dinamov. Doslovno Dinamo je punopravni vlasnik samo pehara u trofejnoj sobi, inventara u uredima kluba i sarkofaga u kojem odmara Barišić. Kad smo već kod toga, ne postoji nesigurnija budućnost od one na stadionu na kojem je jedna tribina trajno zatvorena jer je uništena od potresa, na drugoj otpada beton s nje, a Zagreb ima još jedan rasjed koji nije dugo bio aktivan (Žumberak) i ako se on aktivira onda možeš potencijalno zaboraviti na cijeli stadion.

Tomašević je izjavio da će investitor dobiti koncesiju na 30 ili 50 godina, nakon čega se sve vraća u vlasništvo grada. Ne znam na što točno ciljaš kad kažeš "nesigurna budućnost", ako možda misliš da postoji mogućnost da jednog dana investitor izbaci Dinamo sa stadiona? U tom slučaju mu treba netko tko će uskočiti na njegovo mjesto, a to u Zagrebu ne postoji. Investitoru je stadion samo sredstvo da dođe do poslovnih prostora/zgrada i shopping centra + garaže u jednom od najskupljih zagrebačkih kvartova.

S druge strane, ovo je jedini način da Dinamo napravi stadion, mislim da smo toga svjesni svi. Neka kupovina zemljišta u nekakvom Blatu pa samostalna gradnja ne dolazi u obzir jer Dinamo nema za to love.

Onda ne možemo govoriti o nezainteresiranom Zagrebu i žaliti se. Za što bi točno trebali biti zainteresirani?

Za obiteljski OPG braće kriminalaca koji su osuđeni za izvlačenje novca i utaju poreza? Za pretresanje malog djeteta na ulazu u stadion kao da je kriminalac?
Za košarkaški klub koji je vječno u dugovima, prodaje talentiranu djecu vani pola-pola sa vlasnikom zaštitarske firme dok mu igraju upitni ameri za upitne provizije koje daju bivšoj desnoj ruki bivšeg gradonačelnika u upravi kluba?
Za rukometni klub kojem je na čelu klaun koji je privatizirao rukomet, reprezentaciju i uništio ligu u kojoj postoji jedan i pol klub?

Pusti te "simbol grada" patetike. U 21. stoljeću kad ti je na raspolaganju sva sila nogometa iz vlastitog kauča, potrebno je raditi na dovlačenju ljudi na ruševinu 8.12 na -1C da bi gledali Rudeš. Uz sve manju kupovnu moć i uz svu silu aktivnosti na koje možeš potrošiti svoj sve teže zarađen, a sve manje vrijedan novac. Ako jedna Barcelona muku muči da dovuče ljude na Montjuic (nisu uspjeli napuniti duplo manji stadion od Camp Noua protiv Atletica), onda jednom Dinamu ne treba biti ispod časti raditi na pozivanju ljudi na stadion. Ljubav i patetika prolaze samo 400 km južnije od Zagreba jer je to jedino što im u 18 godina možeš plasirati, u Zagrebu u kojem si radio na tjeranju navijača od kluba 20 godina, a na čelu kluba ti je lik koji je držao ljestve tom istom čovjeku tu ljubav opet moraš dobiti natrag.

Necemo pretjerivat. 4000 nas se moze skupit bez problema. — NitkoBitan

Karikirao sam, osobno očekujem posjetu sličnu kao protiv Lokomotive.

Poanta je da se konstantno govori o "hladnom Zagrebu" "nezainteresiranom Zagrebu". a svi klubovi iz Zagreba nisu mrdnuli onom stvari da bi vezali navijače uz klub u ovih 20 godina jer su na čelu svih klubova bili lopovi kojima je bio cilj da kradu u tišini. Cibona ima posjetu manju od prosječnog slavlja prve pričesti, ali kad god je neka stani-pani situacija, predbankrotna drama ili uđu u neko finale PH s igračima s ulice krcat je Draženov dom. RK Zagreb je tavorio na dnu LP zadnje tri godine ali čim su ove sezone pokazali inicijativu da možda pobjede nekoga imaju 7.000+ ljudi na svakoj utakmici. Sad zamislite da je netko od navedenih njegovao i odgajao navijače i nije dovodio klub na rub gašenja kroz malverzacije. KHL Medveščak je radio najbolji posao na tom planu, imali su 6.500 ljudi utorkom u 19:15 ali njih je ubila pohlepa i nemogućnost pronalaska pravog vlasnika/partnera/sponzora.

Opet se vraćamo na razloge slabe posjete i zašto će Tovara biti 4000 na Kranjči dan ranije, a nas jedva 2000 na našem stadionu protiv Rudeša.

Bit će tako jer se Zagreb u zadnjih 20 godina toliko demografski uništio da ja ne mogu sjesti u subotu ujutro na kavu na Jarun da ne čujem oko sebe samo i isključivo tovarski naglasak, od sve te silne ljubavi s kojom se rode i koju ponesu u Zagreb na studij i život. Dok s druge strane GNK je desetljećima radio na tome da makne svu moguću opoziciju Mamiću sa stadiona što je dovelo do toga da danas više klinaca ima u dresovima Inter Miamija i Al Nassra nego Dinama vani na igralištima. Dodaj u tu računicu malo lošeg stadiona, malo dugogodišnje dominacije, dosta Mamića i to ti je to.

Okreni priču i pitaj gdje su svi ti veliki navijači sa ogromnom ljubavi bili prije 15tak godina, kakve su scene bile na derbijima na Poljudu pred 10tak tisuća ljudi i kako je Kranjča izgledala protiv Croatije iz Sesveta, Dragovoljca i Lokomotive. Poljud se punio samo na par pretkola u sedmom mjesecu, a bome ni tad nije bio pun, ni na Skontu, ni na Žilini, ni na Oleksandriji, ni na Strømsgodsetu.
Samo što su oni za razliku od Dinama kapitalizirali na borbi protiv HNS-a, to im je bio kohezivni faktor i klub/marketing im je radio dobar posao na povezivanju navijača i kluba. Doslovno radili su sve suprotno od nas.

Dinamo ima navijače, Dinamo ima simpatizere, samo ih netko treba privući klubu, učiniti da im utakmice postanu obavezna aktivnost, ponuditi dodanu vrijednost, matchday iskustvo, raditi na brendiranju kluba i ono najbitnije, targetirati škole, vrtiće i mlade, zaraziti ih Dinamom na način da im prvi dres bude Dinamov, a ne kluba iz Saudijske Arabije koji čak nije ni najtrofejniji njihov klub, nego doslovno njihova Rijeka.

I kaj je najbolje Crkva je dala 300.000 kvadrata za 50.000. i dalje se smatra da je Crkva problem — mali M

Tko god da je bio problem u ovom slučaju, ja želim jednog dana da me zastupaju odvjetnici ili pregovarači Crkve, ovo je bio teški masterclass Kaptola.

Crkva je dala 300.000 kvadrata zemlje koju u teoriji nisu nikad namjeravali koristiti jer imaju 2 metra dalje župu Sv. Jeronima koja pokriva 10.000 župljana, a malo dalje na Jordanovcu Bezgrješno Srce Marijino na brdu i još imaju crkvu Kraljice svete Krunice na Ravnicama. Znači na širem području Maksimira (stadiona a i kvarta) imaju doslovno 3 crkve od kojih je jedna preko ceste maksimirskog stadiona. Da ne govorim da dio župljana s kvarta Maksimira ide u majku Božiju Lurdsku ispod Kvatrića.

Zauzvrat su dobili koliko sam uspio vidjeti 50.000 kvadrata u 10 parcela raštrkanih po gradu gdje nemaju crkve i to od strane države. Po meni je to aposlutno vrhunski potez Crkve. U ovom dogovoru Crkva i Dinamo su na dobitku, država je odradila populistički predizborni potez, a grad je tu oprao ruke i Tomašević je na kraju izašao neokrznut iz ovoga. Zapravo win-win za sve, malo veći za Kaptol.